Систематика лягушек

Ни за, ни против, а так, чтобы для статистики отметится. Ну и просто поболтать с умными людьми.
Проблема любой систематики, ИМХО, в том что Природа Мать, когда создает своих чад, меньше всего думает о систематике. Это мы,её чада/человеки , возомнив о себе невесть что, пытаемся её, Природы Мамы, вольные художества втиснуть в рамки нами придуманных систем. И совсем не важно на чем мы основываем свои систематики, на костях/морфологии, тычинках/пестиках, или, как сейчас модно, на генетическом анализе, все одно получается жо.. Как говаривал классик, - "хотели, как лучше, получилось, как всегда."

Правы все, кто здесь писал, кроме меня.
Да, мне понравилась картинка и я её выложил здесь, абсолютно не разбираясь в лягушках и думал, что остальные писали комментарии просто чтобы повыпендриваться. Я ошибался.
Так же полностью согласен с Петром в той части, что систематика имеет столько же труда, как и вы том, чтобы описать все виды песчинок (их виды, формы, размеры, ареал нахождения и т.д.) и всё равно будут находиться те, что не подогнаны под наши рамки. Но вообще, систематика для нашего внутреннего понимания и понимания Природы (если в общем) нужна, конечно же.

Марина (ОгнелЛо) говорила в переписке, что это не сисиматика лягушек а виды покровительственного окраса.
Нельзя ли изменить название, в таком случае?

Аватар пользователя Дмитрий Б
Россия
Москва
Сообщения: 830

К видам покровительственного окраса это тоже не имеет отношения, тк остальные виды древолазов тоже очень яркие. А если говорить о ядовитости, то самые ядовитые - три вида из пяти (с половиной) рода Филлобатес.
На этой диаграмме авторы просто попытались, как я уже писал, весьма сомнительно, разбить три рода на группы. Возможно, для дальнейшего введения новых родов, хотя авторы в последнее время не особо активны.
Практика:
1. Попробуйте собрать в домашней коллекции один вид андинобатесов, два вида эксцидобатесов или хотя бы пяток ранитомей. Первое практически невозможно, второе крайне сложно, третье вполне реально, но, для сравнения, Глазер покажется вам доброй феей.
2. Попробуйте определить по картинке название лягушки из моей коллекции.
121212.jpg

Дима, ты с ума сошёл?
Всё, что я могу сказать, что это:
1. Лягушка.
2. Скорее всего древолаз.
3. Скорее всего не ядовитая.
4. Маленькая.
5. Красивая.

У меня лягушек не будет НИКОГДА только потому, что мне их увидеть кроме как в Интернете и по телевизору негде.
Да и кормовую базу нужно большую. Дома мне разводить корм не разрешают.

Аватар пользователя Дмитрий Б
Россия
Москва
Сообщения: 830

Это наиболее распространенная в коллекциях форма R. variabilis (а не та, что на диаграмме), и спутать ее по окраске можно только с определенной формой R. imitator, который и назван так потому, что имитирует окраской некоторые формы других ранитомей. Кстати, этих мне продавали, как имитаторов.
Лягушка маленькая, как и все виды на диаграмме (в основном 16-20 мм). Лягушка такого размера просто физически не может есть много, поэтому большая кормовая база - один из мифов о древолазах. Если набить руку, то это несколько стаканов с нелетающей дрозофилой плюс кальциево-витаминная обсыпка.
Фактически, террариум с древолазами - аквариум без воды, тк:
-лягушки яркие и дневные;
-не ядовитые (беру в руки, если приходится);
-очень интересные своим поведением;
-поют в основном тихо и днем;
-ни лягушки, ни кормовые насекомые не портят растения.
Достать при желании вполне реально. Например, на Рептайле сейчас собирается заказ на два вида ранитомей.

Аватар пользователя kokon2208

Москва
Сообщения: 310

с систематикой там все очень сложно. Я лично уверен, что на сегодняшний день НИКТО на свете не знает, как выглядит р. вентримакулята. По крайней мере с момента описания этого вида еще никто не видел эту лягушку в природе.

kokon2208 :

с систематикой там все очень сложно. Я лично уверен, что на сегодняшний день НИКТО на свете не знает, как выглядит р. вентримакулята. По крайней мере с момента описания этого вида еще никто не видел эту лягушку в природе.

«музыковеды до сих пор спорят, существовали ли композитор Глюк на самом деле или просто привиделся своим современникам...»

kokon2208 :

Я лично уверен, что на сегодняшний день НИКТО на свете не знает, как выглядит р. вентримакулята. По крайней мере с момента описания этого вида еще никто не видел эту лягушку в природе.

а там кто изображён на фотографиях?

Аватар пользователя Дмитрий Б
Россия
Москва
Сообщения: 830

Там изображен вид, описанный Шульте в 1999 как Dendrobates duellmani, а вентримакулята описана как Dendrobates minutus ventrimaculatus (SHREVE, 1935). Кстати, не смог найти описаний от Schulte, 1999, там должно быть много интересного.