про пиратство и лицензионную чистоту

Аватар пользователя Слава Юдаков

навеяно темой Док. фильмы про аквариумистику.

ХРуст :

Но я законопослушный гражданин своей страны, и коль у нее такие законы- я вынужден их соблюдать.

это позиция черепахи в панцире или хомяка в норе. лично я никогда не буду соблюдать никаких антисоциальных законов, которые без моего ведома принимает кучка жулья, для облегчения своей личной жизни и обеспечения своей личной наживы.

ХРуст :

Ибо, никакого желания терять деньги (на штраф), свободу и просто свое лицо-нет. Поэтому приходится качать с оглядкой. И, раз человека, скачавшего пиратский автокад вычислили по тому, что скачал он с торрент. сру - значит я не буду качать с этого небезопасного для меня ресурса.

ты можешь делать чего угодно. свободный человек, как никак. хотя бы в теории. но ругать и опускать офигенно нужный и полезный ресурс, только потому что ты им не пользуешься - это неправильно. торрент-сети - один из немногих реальных способов хоть какой-то борьбы с софтверными корпорациями, издателями и т.д.

каждый приличный человек должен понимать, что так называемое "лицензионное ПО" - это вселенское зло. и вся борьба за защиту каких-либо авторских прав - это чистой воды профанация, направленная лишь на выколачивание дополнительных денег из обывателей и заточенная исключительно на получение сверхприбылей.

каждый человек, купивший, например, лицензионную винду, должен четко понимать, что в первую очередь он изрядно вложился в счета владельцев майкрософта и акционеров компании. другая часть его кровных денежек пошла на обеспечение рекламной шумихи, красивые коробочки, наклеечки, буклетики и прочий бумажный хлам, на зомбирующие презентации по всему миру, всякую иную массмедийную рекламу и т.д. и т.п. третья часть денег счастливого обладателя лицензии пошла на насаждение коррупции в законодательных органах, на оплату чиновного жулья, принимающего нужные майкрософту законы, в том числе не только в пиндосии, но и в других странах. не зря же кругом их представительства понатыканы. ну и еще долю получит всякая патентно-юридическая братия, закрывающая для сторонних производителей софта алгоритмы, протоколы и стандарты, чем отсеивают потенциальных конкурентов, способных создать продукт намного лучшего качества и намного дешевле. наверно, найдутся еще и иные статьи, куда уходит выручка, уж больно она велика. вот все это людям надо разжевать и разъяснить.

с другой стороны, человек, который поставил пиратскую версию, тоже должен представлять, что он вовсе не обездолил ни одного реального автора этого софта. он вовсе не отнял последнюю чашку риса у кодера-индуса или кнедлик с пивом у иммигранта-программиста из чехии. те, кто реально работали, они с продажи лицензии не получат нихрена. просто потому что они не в доле, а пашут на твердую зарплату.

еще, кстати, вопрос в том, а что же все-таки получает гордый владелец лицензии? в случае коробочной версии, саму красивую (очень) коробочку, диск с софтом (это единственное, что реально нужно), а также кучу размульканных наклеек (чтобы покупатель лицензии еще и обклеил комп или что-то еще рекламой производителя). и в довесок - пачку бумаги, на которой черным по белому написано, что программный продукт распространяется AS IS и если случись чего, то пользователь сам дурак и производитель ни за что никакой ответственности не несет. зато вот ежели он, сука, что-то там не так и не туда скопирует, то вот тогда то его и отымеют по всей строгости купленных законов.

также по детски наивна вера некоторых покупателей лицензии в могучую силу официальной техподержки. те, кто реально с этим сталкивался, твердо знают, что на любой свой вопрос они могут получить только набор стандартно-заученных фраз, общий смысл которых сводится к чтению хэлпов и мануалов. общее же впечатление от этой процедуры похоже на то, как если бы вас послали на хуй. общеизвестно, что реальное решение проблем можно получить, к примеру, на множестве абсолютно бесплатных форумов или на сходных любительских и, опять-таки, бесплатных сайтах.

зайду еще с другой стороны. свою первую мобилу (одну из самых простых и дешевых на то время) я покупал очень давно, как сейчас помню, за три с половиной тысячи долларов (это без контракта). сейчас же есть мобилы такого класса, которые стоят менее тысячи рублей (а в иных странах такие вообще бывает, бесплатно раздают). такая разница в цене связана с тем, что во первых, все затраты на разработку технологий, алгоритмов и т.д. давным-давно окупились и теперь эти изделия можно клепать с оглядкой только на производственную себестоимость. а вот эту самую себестоимость позволяет очень сильно снизить тот факт, что это товар офигенно массового спроса. который производится и продается миллионами. свойство такое у товаров. чем они более массового спроса, тем они дешевле и в производстве и для конечного потребителя. примеров вокруг нас этому - масса.

а теперь глянем обратно. на пресловутый виндуз. совсем недавно вышедшая windows-7 продалась на сегодняшний день в количестве 90 миллионов копий. насколько я знаю, самая дешевая лицензия, home basic, стоит порядка ста долларов. все остальные - намного дороже. так что если считать по самой минималке, то выручка менее чем за полгода составила десять миллиардов долларов. ДЕСЯТЬ МИЛЛИАРДОВ. в такой сумме долю на реальные расходы по разработке и тиражированию не увидеть даже в лупу или в микроскоп.

так вот все-таки вопрос - кому и за что платит потребитель покупая лицензию и что он за это получает?

а сам я, кстати, вовсе не противник лицензионных продуктов и не сторонник оголтелого пиратства. я, например, регулярно покупаю ключи ко всяким небольшим утилитам, если они мне нужны и нравятся с точки зрения реализации. но разница с виндами или, блин, с фотошопом у них всегда кардинальная. у подобных утилит всегда известен автор и есть твердая уверенность, что мои денежки пойдут лично ему, а не в какую-то корпоративную помойку. вот мне просто нравится заплатить конкретному человеку, который вызвал мое восхищение как програмер или автор интересного и красивого подхода к какой-то проблеме. вот точно также, как те люди, которым нравится мой сайт и мои работы, покупают у меня значок.

есть и другое отличие - цена на такие продукты всегда вменяема и редко превышает 10-20-30 долларов. очень часто, с очевидностью, эта выручка даже не отбивает затрат на создание софта. так, небольшой бонус на пиво. но в любом случае, я знаю точно, я не оплачиваю какую-нибудь яхту любовницы совладельца некоей программной корпорации и иже с ними. чего и вам всем желаю.

это все было про программы.

если посмотреть на какую-нибудь смежную область - там все тоже самое. вот, например, литература.

знаете сколько зарабатывает автор книжки? да практически нихрена вообще. сегодня все авторы, кроме самых знаменитых и популярных, дружно сосут русский народный хрен. несколько тысяч рублей за тираж и свободен. даже если будут допечатки, то за них в большинстве случаев уже ничего не получить. ибо нет никакого реального механизма отследить размеры тиражей и их количество. это я знаю на личном опыте. например, лет 15 назад я написал книжку про модемную компьютерную связь. после выхода в свет, несколько лет я эту книжку встречал и в москве и в самых разных городах на всех магазинных полках, лотках и книжных развалах. по прикидкам моих друзей из книжного бизнеса, которые в теме, продано их было от 150 до 300 тысяч. а вот гонорар я получил за 10000 экземпляров. и было сказано, что книжка больше не издавалась, так как продается плохо.

и так с любой другой книжкой. надо понимать, что купив бумажную книжку, вы оплачиваете, кроме себестоимости тиражирования, счета владельцев типографий издательств, всяких агентов и т.д. реальному автору остается кукиш с маслом. полуграмотный гаврила, который перетащил коробку с книжками со склада до своего ларька (это гордо называется теперь логистика), зарабатывает, в пересчете на экземпляр, в десяток другой раз больше чем автор, который писал, творил, переживал и не спал ночей. вот и здесь ответ. товарищи копирасты, стоящие горой за чистоту авторских прав и выступающие против свободного копирования, заботятся исключительно о своем кармане. собственно авторам от соблюдения их авторских прав - ни тепло ни холодно. все равно их издательство кинет так, как не снилось никаким пиратам.

ну да ладно. притомился я чего-то. про музыку и лицензионные диски я потом как-нибудь расскажу.

Аватар пользователя ХРуст
Россия
Нижнекамск
Сообщения: 3488
Андрей Михневич :

Давай так... Ты отдаешь 60 рублей мне и я тебе перекидываю то, за что заплатил))))

:Ещё раз, для татарина-объясни))))))))))))))

ХРуст :
ОгнеЛо :

"бу-бу-бу"

Я лучше отдам 80 рублей за DVD в магазине, чем буду качать в торрентах...

Давай так... Ты отдаешь 60 рублей мне и я тебе перекидываю то, за что заплатил))))

Аватар пользователя styx
Украина
Запорожье
Сообщения: 2067
ostap :

барыги обчищают и авторов и пользователей. И так как автор что-то получает всёже, пользователям барыг все же лучше не кормить, последние и так не бедствуют...

Вставлю свой пятак...
В данной ситуации ,слово барыга соответствует только ПОТРЕБИТЕЛЯМ (!)...
Т.к.обозначает СКУПКУ ЗАВЕДОМО КРАДЕНОГО.
Именно потребители ,в ситуации с пиратской продукцией, будут барыгами. А те,кто ворует,взламывает и т.п. на любом жаргоне являються ВОРАМИ ...
.................
Лично я обожаю всякую пиратскую продукцию (особенно качественную).
Из установленного на моем компе ПО,лицензионный (на вскидку)только касперский...

Нет, Марина, чё то ты не так понимаешь, сплошной идеолизм какой то...
Вот то что Слава написал, это четкая реальность, без всяких фантазий. Жизнь такая, какая есть - барыги обчищают и авторов и пользователей. И так как автор что-то получает всёже, пользователям барыг все же лучше не кормить, последние и так не бедствуют.
А про НТП ты вобще фигню поришь, ни один раб ещё станок с ЧПУ не изобрёл, а вот лопату ломал специально, чтоб не работать.

рассказал бы я вам ещё как мобилу купил от Сони-Ериксон, но это просто про хамство крупного бизнеса и неуважение к пользователю...


Каждый, игрушки, выбирает САМ
В любом случае, лучше выбирать ОСОЗНАННО

Аватар пользователя ХРуст
Россия
Нижнекамск
Сообщения: 3488
ОгнеЛо :

"бу-бу-бу"

Тут все ворчащие меня не поняли. Я не против "пиратского" и нелицензионного, отнюдь! Скорее, даже так: я пользовался, пользуюсь и буду пользвоаться и тем и другим. Чего же я НЕ буду делать- так это я НЕ буду пользоваться торрентами и линуксом. И не надо меня переубеждать... Я лучше отдам 80 рублей за DVD в магазине, чем буду качать в торрентах...

Про «авторские права»
Автор он и в африке — автор. От того, что мы, например, ксерокопируем какую-либо книжку, её автором мы — не станем.
Другое дело — ПРИБЫЛЬ, и уж тем более СВЕРХприбыль. К настоящему авторству — это не имеет никакого отношения. Хотя современное законодательство, в угоду получателей этих прибылей и СВЕРХприбылей, намеренно свалило всё в одну кучу. И вот почему: современные технологии позволяют практически любому желающему, например, легко и быстро тиражировать в нужном количестве и качестве ту же текстовую, аудио-, видео- продукцию, программное обеспечение... без помощи «официального издателя». И здесь становятся очевидны две проблемы:
— прибыль могут «увести из-под носа» «менее жадные» и «более проворные»;
— автору, для «безбедного существования», нужно будет ПРОДОЛЖАТЬ создавать свои очередные шедевры.
Кому от этого «плохо»? Конечно, получателям этих прибылей и СВЕРприбылей, частично — авторам (если автор сам занимается реализацией своего шедевра). Но от этого выигрывает ВСЁ общество в целом: потребитель НЕ переплачивает и приобретает продукт по справедливой цене, автор — создаёт новые шедевры, знание и умения — становятся доступными, наука — развивается.

Про «лицензионное программное обеспечение»
Рассмотрим, например, линейку ОС Windows от Win 3.1 до Win'98 — изменится ли размер прибыли корпорации Microsoft от предоставления возможности для пользователей, если им это нужно, скачивать и использовать дистрибутив этих ОС? Очевидно, что — нет, это — «старые» версии. В то же время, ПРИОБРЕСТИ дистрибутив этих ОС, сейчас, невозможно — «не тот навар» [точнее — НИКАКОГО «навара»]. Но, наверняка,существуют ЕДИНИЧНЫЕ пользователи, для которых эта возможность — актуальна.

Про «закрытые исходные коды»
Аналог — научные публикации, доступ к которым возможен после оплаты порядка 35 дол. за каждую — это не способствует развитию знания и научно-технического прогресса, повышению КАЧЕСТВА конечного продукта и СВОЕВРЕМЕННОГО выявления ошибок. Разговоры о том, что бесплатно никто ничего делать не будет — ВРАНЬЁ. Для «дяди» — м.б. и не будет, а для «себя» — сделает и, возможно, поделится результатом с коллегами.
Пример: масса доступных в сети любительских переводов зарубежных сериалов, которые официально никогда не переводились на русский язык.

Про «бесплатный сыр»
Например, этот сайт я использую БЕСПЛАТНО, в т.ч. и как место для выражения своего мнения по актуальным для меня проблемам, и хранения нужных мне графических файлов, и как место общения. И даже НЕ вижу рекламу — используемая мной версия Лисы её «режет» (также она «режет» и графические файлы формата *.gif).
Вот, провайдеру, за предоставление доступа в сеть, я плачу, но от этого владельцу любого посещаемого мной интернет-ресурса нет никакой прибыли. И виндус у меня лицензионный, но это не спасает меня от краха системы и/или потери файлов.

Про линукс
Есть и такая сборка линукса, как Кнопикс — это ливСД не требующий установки и загружаемый с компакт-диска. У «дремучей» меня, проблем с её использованием не было никаких. Единственное отличие от виндусовских установок — открытие папок и файлов по одинарному, а не двойному клику мыши, но такие же настройки можно установить и в виндусе.

З.Ы. куча используемого коллегами бесплатного ПО для решения различных задач озвучена там.

Аватар пользователя Knst
Россия
Ростов-на-Дону
Сообщения: 539
Слава Юдаков :

Не, но было интересно что должно было вылиться.

Knst :

П.С. Ах, да. Забыл. Gimp!

Аватар пользователя Knst
Россия
Ростов-на-Дону
Сообщения: 539

Виндовс фуфло. Пробовал прицепить шрифт от линукса, не пошёл.

geonix
+1 на всё, пока написанное.

ХРуст
Есть программы freeware в мире виндовс. Обрати на них внимание. Ничего не требуют и пользоваться можно пока не надоест.

П.С. Ах, да. Забыл. Gimp!