Нано-Аква из России

Аватар пользователя Слава Юдаков

пока на просторах интернета обсуждают современную тенденцию к оформлению маленьких аквариумов, некое московское ООО «Волшебная рыбка» решило стандартизировать этот процесс и выпустила этот продукт в коммерческом исполнении. На сегодняшний день это весьма симпатичная баночка размерами 20x20x20см, с покровным стеклом и приклеенной на дно мягкой прокладкой. В самом скором времени у этих кубиков появится пластиковая фурнитура, еще два типоразмера, вариант отделки под дерево, а также светильник.

продукт получил название НАНО-АКВА, название запатентовано.

Аватар пользователя user367
Россия
Ялта
Сообщения: 1755

ну,Ваге,это не серьезно,при чем тут время? Не 300литров заливать,песок мыть и тд..в мозгах всё,а физического времени не требуется.

Аватар пользователя Ваге
Армения
Ереван
Сообщения: 2133
Анатолий Жуковин :

Мне жаль , что транспортировка аквариума помешала Вам принять участие в конкурсе.

Не беда, Анатолий, у меня все равно со временем очень туго сейчас. А если вдруг приспичит, склею себе похожую вне конкурса - у меня как раз были подобные мысли, и именно такие размеры (правда без ребрышек) - еще до того, как про Вашу баночку прочитал

Аватар пользователя iLexx

Москва
Сообщения: 18

Посмотрел на фото баночки, в целом впечатления положительные, но категорически не понравилась система фиксации покровного стекла, учитывая миниатюрные размеры самой банки, эти стяжки выглядят ну сишком массивно. Я бы предложил решение типа пластиковый держателей, что уже реализовано во многих аквариумах - естественно Dennerle, Dolphyn - Китай, но очень качественный и Arcadia. Все варианты несколько отличаются, но выглядит эстетично и не уменьшает пространства как визуально так и физически.
Ну в общем как-то так Smiling

Аватар пользователя styx
Украина
Запорожье
Сообщения: 2067
user367 :

..ой что-то я нетуда,это всё он,стикс ,с сурьезу сбивает на оргазмы!

...Только вошел,чессое слово ..Ничегож не сделал...Хулиганка,понимаетели.....(с) "Кавказская пленница"

Аватар пользователя user367
Россия
Ялта
Сообщения: 1755

Дима,а такие вазы есть литые турецкие,я одну взяла для миниконкурсов,возила на Одессу в прошлом году.
Так что легко достигнешь....ой что-то я нетуда,это всё он,стикс ,с сурьезу сбивает на оргазмы!

Аватар пользователя user367
Россия
Ялта
Сообщения: 1755

ООООй только не из оргстекла!
У меня довольно много таких с решетчатой крышкой,я в них василиска купаю,развожу тараканов,как ни бережешь-все исцарапываются моментально в первый же день пользования,очень часто трескаются.

Пластик сверху и снизу скроет недочеты -и ведь тогда не надо будет ребер,я правильно понимаю.?Тогда с ним будет лучше.А цвет какой будет у пластика?
и по бокам же его не будет,надеюсь?

Женя! Желтый пусть будет!поставишь светофильтр.или покрасишь лампочку
Про цены.
на наши гривны аквариум со скидкой участника получается около 60грн
,а в торговле?...
у нас примерно такие-стекло похоже и силикон прозрачный -около 1грн литр
По-моему Харьков делает.
тоже без всего -без оборудования.
Мне думается ,небогатому человеку-а этот товар рассчитан именно на небогатого и (притом любителя!)-проще подобрать к аквариуму все, что нужно, постепенно( а к нему практически при таком объеме не нужно ничего) -готовое будет стоить многовато..

Аватар пользователя styx
Украина
Запорожье
Сообщения: 2067
Анатолий Жуковин :

Плюс к этому толщина стекла - это тоже элемент оформления и тонкое стекло проигрывает во внешнем виде , я хотел производить из 6 мм., но цена изделия сильно подлетает.

Толик,если бы разрешили клеить самому,я бы забомбил из 8 (!)мм,с полированными краями...Один вид банки 200 на 200 на 200 мм,из такого стекла,да при налитой до краев воде,вызывал бы оргазм...А если грунт,растения и рыбки ...То просто ОЩЕ ТОРБА !!!

Ваге :

А почему-бы, действительно, из 2.5мм оргстекла не клеить? Должно получиться не особо дороже, и значительно легче.

Если делать гибкой, будет много красивее. Где-то тут упоминал недавно Александр - можно склеить из 2 деталей: задняя стенка и дно, скажем, из черного акрила (1 сгиб), а передняя и 2 боковые прозрачные (2 сгиба). Главные 2 передних вертикальных угла будут гнутые и по любому гораздо красивее, чем любой шов, а именно они будут определять качество. Далее, для акрила есть современные клеи, которые полимеризуются при засветке ультрафиолетом - можно спокойно заливать а потом получается прозрачный красивый шов. Да и фильтрики всякие, хоть наружные, хоть внутренние, легко будет интегрировать в такую баночку.

Честно могу сказать, что всю жизнь предпочитал оргстеклянные аквариумы. С 84 года клеил, гнул , выдувал разные формы и слышать не хотел о силикатном стекле.
До сих пор у меня на Родине , в Тбилиси , держат в них рыбу друзья , бывшие клиенты ... Но, сегодня, это уже "прошлый век", возможности стекла во много раз превосходят собрата.
Почему не делать из акрила: акрил гораздо прозрачнее отечественного оргстекла , но ровно до момента соприкосновения с водой, дальше я думаю объяснять не надо..., второе - 2.5 мм на такой банке будет давать искажения из-за прогиба стекла и третье, оргстекло, акрил на сегодняшний день, дороже стекла примерно в 2 раза, и двукомпонентный клей никак не идет в сравнение по цене с силиконовым клеем. Плюс к этому, толщина стекла - это тоже элемент оформления и тонкое стекло проигрывает во внешнем виде , я хотел производить из 6 мм., но цена изделия сильно подлетает.
Вклеенные фильтры не помеха стеклу, и я широко применяю их в своих аквариумах, что касается НАНО-АКВА , дело за будущим и предела фантазии нет.
Мне жаль , что транспортировка аквариума помешала Вам принять участие в конкурсе.

Аватар пользователя styx
Украина
Запорожье
Сообщения: 2067

Из оргстекла изделий китайских дохрена в зоомагазинах,а в условиях дефицита денег ,народ всетаки предпочтет чуть дороже,но селикат.Вес фигня.Протереть легче,эстетичней,долговечней...

euggen, "И" конкретно западает...

euggn :

3000 к - слшком желтая лампа.

Это максимальные показатели, которые умещаются в наш светильник, мы готовы прислушаться и комплектовать светильники чем-то усредненным

Аватар пользователя Марина
Россия
Химки
Сообщения: 1549
Ваге :

А почему-бы, действительно, из 2.5мм оргстекла не клеить? Должно получиться не особо дороже, и значительно легче.

Только внешний вид будет легко портится царапинами. А было бы неплохо.

Аватар пользователя Ваге
Армения
Ереван
Сообщения: 2133

А почему-бы, действительно, из 2.5мм оргстекла не клеить? Должно получиться не особо дороже, и значительно легче.

Если делать гибкой, будет много красивее. Где-то тут упоминал недавно Александр - можно склеить из 2 деталей: задняя стенка и дно, скажем, из черного акрила (1 сгиб), а передняя и 2 боковые прозрачные (2 сгиба). Главные 2 передних вертикальных угла будут гнутые и по любому гораздо красивее, чем любой шов, а именно они будут определять качество. Далее, для акрила есть современные клеи, которые полимеризуются при засветке ультрафиолетом - можно спокойно заливать а потом получается прозрачный красивый шов. Да и фильтрики всякие, хоть наружные, хоть внутренние, легко будет интегрировать в такую баночку.

В общем, я всю жизнь предпочитал аквариумы из силикатного стекла, но мне кажется здесь именно тот случай, когда у акрила, как ни крути, преимуществ больше получается.

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

3000 к - слшком желтая лампа.

Дело (с этми баночкам) - безусловно, хорошее.

Спасибо за пожелания.

Евгений, я согласен - аквариум не за что ругать, тем более, что сегодня на 90% это ручная работа. за счет пластика мы только хотим облегчить и ускорить производство. пластик будет незаметен ( мое мнение ) в готовом изделии , высота бортика будет 1,2 см., если мне не изменяет память. На него же будет ложиться покровное стекло, из этого же пластика будет сделан корпус светильника. На счет производства ламп ничего сказать не могу , возможно это просто маркировка, но реально во Владимирской области стоит завод и производит эти лампы. Могу сказать , что в светильник помещаются лампочки до 12вт и температурой 3000К. Больше не позволяет размер.
Возвращаясь к пластику, могу сказать , что отменить его уже невозможно, т.к. пресс-форма стоит примерно столько же, сколько весит. Но ничего не стоит сделать аквариум и без нее, если на это будет воля Ваша.
Мы , повторяюсь , ни с кем не соревнуемся , просто делаем свое дело, и кажется, не самое плохое.
Удачи в конкурсе

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Анатолий, мне как раз не за что ругать сам аквариум (я либо не сильно избалован, либо - скорее любитель, чем эстет, либо, скорее всего, на мой вкус в моем аквариуме - все в порядке).
Тем более, в своем ценовом диапазоне у него вообще нет реальных конкурентов, так там в одной "нише" с ним будет бороться бросовый рыночный "самопал" с траурными швами и жутковатым светом (а тот же деннериле будет "бедноват", если сравнивать его с хай-энд банками из сверхпрозрачного стекла, правда, при этом сравнении цена уже совсем не должна иметь значения).

Но по "периферии" - проще сделать несколько гибких комплектаций с использованием готовых компонентов, если он хоть сколько нбудь сложные. У нас по тому же свету - можно брать патрон да сделать сам корпус-отражатель, ну провод с влкой еще... Лампа ПРА там уже окажется не наша (или только маркированная "нашей", как форд из Всеволжска). Иначе надо ставить накаливания... Sad

Насчет швов. Я бы оставил обязательно варант без пластка. Потому что, конечно, модная поса - это модная попса, но если тот же акварум рассматрвать не как стеклянное изделие, а делать, напрмер, "мошник-папоротничнк" с матом вместо грунта (или очень тонкм слоем мелкого песка, мху там особо не надо) - банка без всех этх отделок залтая под самый верх будет выглядеть гораздо лучше, легче и изящнее.
И швы (какие есть сейчас) "испортят" ее восприяте гораздо меньше, чем любая (даже самая качественная) отделка. Кроме того, - это очень небольшая емкость.
И на ней должно быть как можно меньше всего, отвлекающего от самого аквариума (когда он не пустой, а уже установлен-оформлен).

Поэтому не факт, что то, что хорошо на прилавке (или рекламном фото) - будет так же полезно в итоговой композции. дти на поводу у "прозводственной моды" совсем не обязательно. Smiling Пускай она сама догоняет.

Вы все во многом правы, но просто забыли , что речь идет не об одной " вылизанной" банке на заказ , а о серийном производстве. Можно ругать руки , голову, нахваливая что все-таки пару раз сработало . Мы не сравниваем наш аквариум ни с одним другим, мы делаем свое изделие никого не копируя. С каждой партией мы совершенствуем и обкатываем технологии, что касается швов , то они уйдут, когда мы начнем устанавливать пластик сверху и снизу. Это очень маленькая конструкция и при масштабном производстве удалить свеженаложенный клей почти не возможно т.к. нет жесткости. Тем не мение , мы учитываем замечания и работаем над ними. Предполагаемых инвестиций хватит , чтобы довести НАНО-АКВА до ума , при этом еще сохранить для Вас цену .
В светильнике будут использованы только Российские материалы и я уверен , что он проработает намного дольше и качественней своих восточных аналогов.
Что касается стекла : мы используем марку М1, это Российское стекло высшего сорта , что касается цвета, если из глаз убрать буквы Д,е,н,е,р,л,и и ненависть ко всему отечественному, то Вы увидите в их изделии стекло такого же зеленого цвета, правда их зеленый цвет будет намного приятнее и теплее.

Аватар пользователя Sleepy
Россия
Москва
Сообщения: 2212

euggn, полностью согласен. Тут что-то делать можно только в условиях когда нужно что-то ну очень специфичное и цена почти не важна.

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Делать фильтры, свет и т.п. у нас нельзя. Будет либо раз десять в хуже, чем у китайцев, либо - так же ил даже чуть лучше, но в 10 раз дороже.

Примеры - ВСЁ.
Вообще все.
От поделок на автомобильную тему до ерунды типа гвоздей и поплавков.
Причем "корень зла" отнюдь не в "безрукости" нашего производителя, а в неэффективности и криманальной структуре всей экономики и рынка.
Ни в каком Китае за каждым делающим что-то своими руками (или головой) выстраивается такая очередь холеных бездельников с протянутой рукой и заунывным - "дай!..." Во всех сферах - от производства до образования.

Так что тут не хрена прожектов строить - свет-фильтры наши - будет или дорого, или ужасно. Либо - покупать фильтры-свет, либо проектировать и заказывать их же в каком-нибудь нормальном государстве (не обязательно Китае, просто там почему-то многие фирмы почти все делают, но можно выпендриться и заказать, напрмер, в Италии - все равно выйдет дешевле, чем в соседнем дворе).

У нас могут сделать прекрасные "штучки" - и свет, и фильтр, и что угодно... И блоху подковать могут.
Но в нынешнем бандитском государстве это будет совершенно неконкурентоспособный по цене товар.

Так может совсем дёшево и не надо? Тут одно из двух, или дёшево или хорошо.
То, что появились данные баночки - это заполнение ниши для совсем бедных людей. Я вот например, такую купил бы, будь они у нас (но бОльшего размера). Мне швы, цвет оттенка стекла глубоко по барабану.
А у нас 370 литров с крышкой стоит 11 тыс. Нахрена мне такой? Я поражать красотой баночки никого не собираюсь. Это только для меня и моих милых сердцу рыбок.

Аватар пользователя Sleepy
Россия
Москва
Сообщения: 2212
Лика :

Все будет. Пока от вас Sleepy нет никаких рациональных предложений. Например по фильтрам, с удовольствием послушали бы. Или по светильникам.

Зависит от масштабов инвестиций... Но дешево не получится.
В стране повторить деннерле нереально за теже деньги и уж тем более дешевле.
Я пытаюсь продвигать некоторые подобные вопросы, но дешевле никогда не получается. Например, сейчас готовим в продажу автодоливы своего производства... они будут значительно лучше того что есть на рынке из фирменного, но и дороже при этом. Sad

Все будет. Пока от вас Sleepy нет никаких рациональных предложений. Например по фильтрам, с удовольствием послушали бы. Или по светильникам.

Аватар пользователя Sleepy
Россия
Москва
Сообщения: 2212
Лика :

Светильник для этой банки на светодиодах с правильным спектром и мощностью встал нам 1200р....

+фильтр + оконтовка...

Денерле 10 литров: 3876руб.

В комплекте:

аквариум 20х20х25 см
стеклянную крышку
черный фон
коврик/подложка
фильтр Dennerle Nano Clean
светильник Dennerle Nano Lights 9 ватт
комплект для ухода за водой Dennerle Nano Pflegeset
корм для креветок

И все отличного качества, а не сомнительного происхождения.

Аватар пользователя Sleepy
Россия
Москва
Сообщения: 2212
Лика :

Ребят, а никто не задумывался, о том сколько стоит банка той же Денерле?

Этот вопрос имел бы смысл, если бы эти "нано-аквы" спорили бы с деннерле по соотношению ЦЕНА/КАЧЕСТВО. Повторяю: ПО СООТНОШЕНИЮ. То есть "цена деленая на качество". Т.е. если бы аквариум был бы ЧУТЬ-ЧУТЬ или НЕЗНАЧИТЕЛЬНО хуже деннерле , а цена была бы в три раза ниже - это был бы результат в показателе цена/качество. Можно было бы сказать "Браво!". А когда цена в три раза ниже, и по качеству в три раза ниже - то это уже не интересно.

Типа "зачем тебе мерседес за 50 тыс. евро, купи лучше ВАЗ 2106 за 5 тыс. евро"...

Ребят, а никто не задумывался, о том сколько стоит банка той же Денерле? Пластиковая окантовка будет, так же как и светильник, как опция. Просто кто-то готов платить за 8л банку 1500р, а кто-то купит ее за 400 и будет доделывать сам из того что есть, особенно в нынешней ситуации. Собственно и конкурс организован для того, чтобы найти оптимальные решения для пластиковой окантовки и света т.к. форма для отливки пластиковой окантовки стоит 500 000р, которые ой как не хочется выкидывать, чтоб потом переделывать под светильники. И светильники пока не получается на отечественных заводах сделать дешевыми, а зависить от курса евро и т.д.ну не хочется, а этот самый светильник очень влияет на этот самый пластик. Светильник для этой банки на светодиодах с правильным спектром и мощностью встал нам 1200р.... все супер, но не разумно.С фильтрацией такая маса вариантов, мы просто потерялись, все варианты вряд ли реализуешь в заводском исполнении. Если у кого какие варианты есть, мы их с удовольствием рассматриваем. По поводу того, почему портал аквариа так активно помогает, ну ребят, мы со Славой знакомы еще со времен Фидо, когда многие еще латынь не учили, и по мере возможностей все это время мы помогаем друг другу. Кто нас за это осудит?

А собственно, чему удивляться?
Версия о том, что руки у постсоветских людей растут вовсе не оттуда, откуда росли раньше, я думаю давно уже озвучена.
Тут бы у китаёз поучиться, у тех походу рук вобще нет, а что творят!...

Вобщем сочувтвую, сам год назад искал, кто бы мне таких банок наделал на продажу, ну и... вобщем результаты как на фото...
Правда неделю назад забрезжила надежда появилось в городе нежелтое оргстекло, и мастер есть вроде не плохой, каны делает классные.
Так что мысль дарю авторам конкурса - попробуйте из оргстекла, покрайней мере силиконовых соплей не будет. И для стекла насчет ребер подскажу - их можно к крышке клеить и не портить саму банку.

Аватар пользователя styx
Украина
Запорожье
Сообщения: 2067
Belva :

Давно заметил, практически любой новый товар в первых 3, 4, ... 10 партиях, ну просто прелесть! А когда народ "заглотит", следующая сотня партий ну такое дерь дрянь, типа, по инерци и это разберут!

В первую очередь это про водку... Sad

Аватар пользователя rhinoceras

Москва
Сообщения: 583
Des :

Далее помню эмоции от появления аквариума, в который вливалось 1,5 ведра отстоявшейся воды. Это наверное, сравнимо с чувствами человека, поменявшего запорожец на волгу.

Я вторую половину детства гордился, что у меня есть СТОЛИТРОВЫЙ аквариум, хотя и самодельный, с уголком 4X4. Хотя до него добирался, как все, через 10 и 30 л.

Аватар пользователя Sleepy
Россия
Москва
Сообщения: 2212
Belva :

Давно заметил, практически любой новый товар в первых 3, 4, ... 10 партиях, ну просто прелесть! А когда народ "заглотит", следующая сотня партий ну такое дерь дрянь, типа, по инерци и это разберут!

Тут чуток другой случай... тут с самого начала гордиться нечем... Sad

Аватар пользователя Belva
Россия
Челябинск
Сообщения: 512

Давно заметил, практически любой новый товар в первых 3, 4, ... 10 партиях, ну просто прелесть! А когда народ "заглотит", следующая сотня партий ну такое дерь дрянь, типа, по инерци и это разберут!

Аватар пользователя Геннадий
Россия
Москва
Сообщения: 221
nata_boa :

Нано-аква

А это ответ Евгению(euggn) на его фото.