Как опознаются эхинодорусы

Аватар пользователя Слава Юдаков

Здравствуйте уважаемые коллеги. Вначале я хочу поблагодарить всех писателей в этой теме за доставленное удовольствие. Вот уже две недели как данный топик неизменно вызывает у меня и моих гостей неконтролируемые приступы смеха, периодически мы получаем ни с чем несравнимый заряд веселья и бодрости. У нас тут в лесу развлечений не очень много, а телевизор с Петросянами, Путиными и прочими у меня отсутствует как таковой. Так что, огромное вам спасибо, только не останавливайтесь на достигнутом, пишите, пишите еще.

Теперь хочу выразить свое искренне восхищение высочайшим научным уровнем некоторых посетителей форума.

В самом деле. Вот возьмем окружающий мир. Пристально поглядим в его ботаническую часть. Вот несколько десятков ботаников, со специальным образованием, вооруженные научным методом изучают природные сборы, старинные и современные гербарии, скрупулезно пересчитывают всякие пестики-тычинки, разглядывают в лупу количество железок на семенах, считают хромосомные числа, на основании анализа ДНК-последовательностей строят филогенетические деревья и так далее. И все равно, вот уже считай сорок лет, никто из них не сумел построить внятную ревизию природных эхинодорусов. Такую, в которой не было бы косяков и которая бы всех специалистов устроила. Не осилили, товарищи ученые…

Другое дело, на нашем форуме. Вот где реальные специалисты. Наши титаны духа и гиганты ботанической мысли при одном беглом взгляде на невнятную фотографию какого-либо эхинодоруса, с необычайной легкостью и нисколько не усомнившись, приклеивают ему название. Причем это не простому, в общем-то, и понятному, природному виду, а гибриду неизвестного происхождения. А иной раз у них даже без фотографии получается, обходятся простым текстовым описанием. Вот кому надо почет и уважение оказывать, а не всяким там Ратаям и Холм-Нильсенам…



Да, собственно, что это я все про растения. Давайте отвлечемся. Поговорим, к примеру, про котов. Вот у меня кошка породы «Прусский Мяучер». Что? Никогда не слышали? Правильно. Порода новая совсем, пока малоизвестная. Говорите, что обычная шотландская вислоухая? Эээ… да это вы, мил человек, просто не в теме. Вот, допустим, на лапы поглядите. Вон какие они толстые и длинные. А задние так в особенности. А хвост? Ведь это всем хвостам хвост. Повышенной опушенности и на 4,5 см длиннее, чем хвост у моей таксы. И знаете, обратите внимание, периодически он характерным таким крючком на конце изгибается. Вот, а говорите, шотландская... Типичнейший «Прусский Мяучер». Но самое главное, это, конечно, голос. Вы только вслушайтесь, как истошно-противно она орет, аж в дрожь бросает. Проняло? То-то!

Я, кстати, знаю, где таких еще можно взять. Там и обычные скоттиш-фолды есть, но и мяучеры такие бывают. Вислоухие породистые от двадцати до тридцати тысяч рублей примерно, а вот «Прусский Мяучер» – это минимум тысяча евро, и то за самого плохонького. Так что разницу вы сразу поймете и очень-очень хорошо прочувствуете…

Вот так примерно…



Возвращаясь к теме. Теперь хочу вам предложить две фантастические зарисовки в стиле, который писатель О’Генри называл, по моему, «Витаграфоскоп».

Сцена первая

Большое светлое помещение, выложенное белым кафелем. Чистота как в операционной. Просторные теплички с изолированными друг от друга растениями, везде аккуратные бирки с названиями и даже с фотографиями. Человек в белом халате и сменной обуви стерильной кисточкой переносит пыльцу с одного цветка на другие. После окончания операции заботливо укутывает опыленную стрелку марлей. Вешается четко написанная бирка. Использованная кисточка отправляется в хлорамин. Человек садится за лабораторный стол и делает запись в специальном журнале.

Диафрагма

Примерно через три года в каком-нибудь ботаническом вестнике появляется статья, вроде «Еще к вопросу о межвидовом скрещивании эхинодорусов группы Uruguayensii»…

А вот сцена вторая

Полуподвал с полуисправным освещением. На стенах осыпающаяся штукатурка, сквозь которую проглядывает кирпич. Все кругом загромождено ржавыми стойками с аквариумами и террариумами. Стенки у них практически непрозрачные, помутневшие от старости. За всю долгую жизнь их ни разу не чистили. На полу мешки с грунтом, битые горшки, старые разбитые теплички и всякая хрень непонятного происхождения. Местами на полу лужи. Кругом свисают какие-то провода и шланги. Вентиляция отсутствует как таковая. Посреди всего этого стоит герой нашей зарисовки, в майке с лямками, тренировочных штанах и шлепанцах. В одной руке у него бутыль пива «Охота крепкое», другой он озадаченно чешет затылок. Видна напряженная работа мысли.

«И чего же здесь у меня было посеяно? Вроде на эхинодорус похоже. Надо было хоть бирку какую-то приляпать… Мля. Ну ладно. Вырастет, поглядим...»

Диафрагма

Через несколько месяцев.

«Ага. Подросли. Ну точно, эхинодорусы. Ну и какие именно? Вот эти красненькие вроде кляйн бер напоминают. Нет. Не пойдет. У меня их и так дофига. Что-то они последнее время все хуже продаются. Пора бы что-то новое запускать. Так. Медвежата уже были. Что бы придумать? Ага. Вот у этого листья как уши торчат. Пусть они зайчиками будут. Непонятно правда, как с этими зелеными обойтись. Ну да ладно. По месту разберемся.»

Диафрагма

Через 15 минут на несколько форумов уходит сообщение.

«Только у нас, в лучшем в мире питомнике водных растений Супер-Аква-Генетик-Плант последняя новинка – Эхинодорус «Зайчик ярко-розовый». Спешите заказывать и приобретать!» E-mail, телефон и т.д.

Еще через три минуты сообщение вдогонку.

«Блин! Совсем позабыл! Еще, в небольшом и ограниченном количестве, имеется еще большая редкость и супер-новинка - Эхинодорус «Зайчик бледно-зеленый»…»

Ну и так далее.

Риторический (не требующий ответа) вопрос к читателям: какая зарисовка соответствует реальной жизни?


Кстати по реальную жизнь. Во времена моей бурной юности считалось, что для того чтобы научиться хорошо играть в преферанс нужно проиграть 250 рублей. Причем не важно, по какой ставке. Можно эти деньги просадить за несколько месяцев по 0,1 копейки за вист. А можно и за одну пулю, если играть по рублю. Вы не поверите, но выложив из кармана за пару часов полторы-две месячные зарплаты, люди обучаются очень быстро и эффективно.

Правило это вполне жизненное и отлично работающее в любом деле. С его помощью можно провести небольшой ботанический ликбез. Для этой цели Румянцеву и Вадимычу предлагаю вместе со мной скооперироваться и исполнить следующее: скидываемся, как говорили раньше, «на троих». Закупаем у китайцев пару-тройку коробок оцелотов и рубинов ну или чего-то там аналогичного, это особого значения не имеет. Можем подержать их недельку-другую под гро-люксом, но, в принципе, можем и так обойтись. Ну и дальше начинаем с ними работать по законам бизнеса.

Рекламку в интернете мы себе легко организуем и фотографии сделаем и прайслист соответствующий. Отправку в регионы и все такое… И в добрый путь. Любой каприз за ваши денежки. Налетай, не скупись, как говориться. Главное, нормальную накрутку сделать. Меньше десяти концов, я думаю, и затеваться не стоит.

Ну, поехали.

«Магрибинец, говорите? Да вот же он! И еще Парагваец к нему в придачу, Алжирец и Гондурасец. Прелесть надо? Вот вам Прелесть. И Назгулы тут. Все двенадцать. И Саруман с Гэндальфом и Горлум сейчас будет и еще Гарри Поттер с ним в компании. Вишневый охотник? Да не вопрос. Сейчас-сейчас, пороемся в нашей коробочке. Вот вам охотник. Прямо как на вишневом дереве произрос. А касса – вон там.»

«Вот вы, я вижу, коллекционер и специалист изрядный. К Вишневому охотнику можем вам вдобавок совсем новинку предложить – Пурпурного рыболова. Что значит, никогда не слышали? Ну, вы совсем от жизни отстаете! Его уже минут сорок как на форуме обсуждают. Так что я вам рекомендую, берите сразу два, чтобы не прогадать. Дорого? Конечно, дороговато, да. Ну да где вы еще Пурпурного рыболова найдете? За красоту такую неземную надо платить соответственно.»

«Как это, оба разные? Ну, может, немного разные и есть. Один на солнышке больше сидел, другой в теньке. Вот окрасочка и отличается. Что значит, совсем разные? Один бурый, другой зеленый? Ай-яй-яй! Да, это наша промашка, оплошали мы! Мы вам вторым номером, который зеленый, случайно совсем уж нереально ценную новинку положили. Это Рыболов зелено-малиновый! По-хорошему, конечно, с вас бы еще рублей семьсот за такую редкость взять. Ну да ладно уж, господь с вами. Повезло вам несказанно. Идите себе, счастливчик…»

И всем будет очень хорошо. Лучше всех, конечно, мне, Михневичу и Румянцеву. Но, уверяю, и народ в своей массе тоже останется доволен. Люди за свои деньги получают вполне нормальное растение с красивым наименованием. Все отлично, чего еще? Тем более, даже самые по настоящему опытные специалисты признают, что без этикетки их один от другого не отличат.

Недовольные, само собой, тоже найдутся, без этого не обойдется. Ну и фиг с ними. Все равно, никакой реальной предъявы нам сделать никто не сможет. По определению. Просто потому, что у большинства этой травы никаких внятных отличий друг от друга НЕТУ! Нет никаких описаний, сравнительных характеристик, неизвестно происхождение (да если б и было известно, это бы не помогло) и т.д. Короче, никаких реальных зацепок.

Но самое главное, что вложив энные суммы в «розовых зайчегов» и «фиолетовых медведов» некоторые люди призадумаются и поймут, наконец, что почем и откуда оно растет.

Вот так.

Что, думаете, вот опять стебется и глумится над несчастными аквариумистами дядя Слава? Да ни хрена. Все вышенаписанное это и есть настоящая правда жизни, та самая, сермяжная, она же посконная и т.д. и т.п. И есть куча людей (честно говоря, не очень охота показывать пальцем и называть фамилии), которые работают, например, на птичке именно по такой схеме. Покупатель спрашивает, спрос удовлетворяется. Все по Марксу и иже с ними.

Аватар пользователя Грюн
Россия
Пушкино
Сообщения: 6146

Слава за стеб 5 с +...

Для повышения квалификации и познаний смотрим на гибриды эхинодорусов Игоря Филлипова ...и не только - классные фото других красавцев...
http://www.valia.ru/plants/echlist.shtml

что уж непонятного, посмеялся от души, читая эту замечательную статью.
у меня благодаря одному хорошему человеку есть 10 видов эхинодорусов и несколько из них для меня имеют совершенно одинаковое лицо) (мы , надеюсь, вместе с ним разберемся кто есть кто). и этого мне предостаточно в моих аквариумах)))
ну а коллекционеров я тоже могу понять... (хотя мои мерседесы разительно отличаются друг от друга

Аватар пользователя Сливун

Москва
Сообщения: 296
Никалаич :

розовые ушки ой не могу удержаться ой забаньте меня, а то умру со смеху

Немножко не понятно, чем вас так это рассмешило? Вы же сами же их потом и будете покупать. Не конкретно вы, а как раз большинство смеющихся как в этой теме так и в обще... благодаря чему и жив еще "дядя Вася" со своим подвалом, который кстати ничем не отличается от человека пишушего что-то в ботанический вестник, потому что большинство аквариумистов этот вестник никогда не увидят и не прочтут.. и не потому что он так не доступен, а просто потому что лень... а пообсуждать вариации окраски на форуме и попытки определить своего питомца - это часть хобби... так же как часть рыночной торговли придумывать товарам причудливые наименования

розовые ушки ой не могу удержаться ой забаньте меня, а то умру со смеху

Crypto :

Пора закрывать дискуссию, все кто хотел услышать - услышали.
Бизнес который не ориентирован на покупателя обречен на вымирание или жалкое существование, а своими подходами и методами Вадим значительно сокращает число потенциальных покупателей.
В моем случае всего-то нужно было просто предупредить заранее, что предлагаемое к продаже растение не на 100% идентифицированно как вьетнаменсис (как это было сделано с поставкой диких криптокорин) и вопросов бы не возникло...

Вадим, возможно Вы гуру в продаже растений, но похоже что Вы совершенно ничего не понимаете в торговле как способе ведения бизнеса. Я професионально занимаюсь розницей уже почти 20 лет, дак вот, там все очень просто, есть два пункта правил (если Вы ориентированны на постоянных, а не случайных покупателей):
Пункт первый: покупатель всегда прав;
Пункт второй: если покупатель не прав, смотри пункт первый;

Вы что бухгалтерию мою ведёте на пару с христенко? Спасибо за сочувствие, я не жалуюсь. Также спасибо, за то, что помогаете на раннем этапе отсеять таких же как и вы "понимающих" и "благодарных" в будущем клиентов. Ещё раз повторю, мне не нужна очередь, лишних растений не много или нет совсем. Я сам в очереди. Crypto, не применимы правила обычной торговли, к торговле живым товаром(хобби), тем более раритетами.

Svyatoi :

А их становится всё меньше и меньше. Ведь и я у Вадима пару раз брал растения. И в результате гигрофила оказалась не той и мох не плачушим. В то время почти у всех поставщиков плачущий не соответствовал свисанию ветвей и всё бы это можно было решить. Но требовалось время, чтобы убедиться, что мох и в других условиях не поменяется. А время-то прошло, да ещё выяснилось, что, когда ты попросил у меня Эхинодорус Ушту (договорились поменяться - мне как коллекционеру не деньги за растения интересны, а новые растения) и при обмене растений за маточный куст ты мне посчитал пол цены от своей продажной, а своё растение 100% (вот здесь как-то не по человечески). При споре стал доказывать, как и сейчас, что твои поставщики с 100% репутацией, обвинил моховое общество, что пытаемся мхи определять сами, упрекнул, что бесплатно людям раздаём и пр. пр. А ведь не плохим делом занимаешся, распространяешь в России редчайшие растения, даешь возможность заработать другим, а вот с клиентами не по человечески поступаешь.

С клиентами всё в порядке, не надо выдавать желаемое за действительное . Глупо и смешно выглядят твои предположения, брякнул и не угадал . Тему закрывать не надо, а вот выделить необходимо. Итак, Юрий Христенко из Армавира, один из первый моих "любимых" клиентов.
Ух, ты, спустя 2 года еще и гигрофила оказалась не той, что знаешь ты про гигрофилы и от кого? Давай не расп-ть, а конкретно, фото моего растения и твои жалобы.
Про випинг, я тебе уже замучался писать, но ты, не вникаешь, вот не то и всё. Я тебе уже объяснял, что мой випинг, оттуда же, откуда у Б. Тана, на фото, которого ты ориентируешься. Но так, как ты не умеешь обращаться с растениям, кто сомневается наберите в поиске ник данного человека, потратите пару недель и в итоге это пойметё. Я понял это гораздо раньше и проще, с удивлением рассматривая некоторые твои растения, которые ты передавал-менялся нашему общему знакомому. "Криптокорину Твайтеза" и т.п. и т.д. Кроме, как мусором большинство твоих растений нельзя было назвать, да и сейчас твои многочисленные творения вызывают лёгкий испуг от состояния растений. Вот, по-этому ты и плачешь уже несколько лет, а випинг у тебя так и не заплакал. И вряд ли заплачет. Про Ушту враньё, за крупный куст ( в хреновом состоянии) ты получил 1000руб. Моховое сообщество (мохоманьяки), меня в принципе не интересует, т.к. являлось и является источником тотальной путаницы в определении мхов, некоторые и до сих пор не понимают, что нельзя притягивать за уши существующие научные названия, все равно новых мхов больше в несколько раз, большинство, из которых является неизвестными науке видами. Их армия пополняется с завидной периодичностью, как и криптокорины, папоротники, анубиасы, стебли и масса других растений, пригодных для выращивания в аквариуме. Конечно обвинял, что бесплатно раздавли и обвиняю. Говорят, что некоторые в прошлом раздавалы, уже хотят денюшку. Кто то за счёт халявы пополнял коллекцию, кто-то повышает рейтинг своего гнилого сайта, а кто-то пытается поднять личный авторитет. Кстати, результат такой халявы на лицо, у кого-то жара, у кого-то сайдекс, у кого-то яйца. И вот, уже кто-то хочет повторно получить халяву. Халява обесценивает отношение к растениям. Сдохли - ещё выпрошу. Так что, христенко, ты у меня первый такой клиент - умник, увидел первый раз в жизни растение, с картинкой не совпало, завистливый дядя вася подтвердил, значит не то, караул, обманули!
Такие не интересуют!

Аватар пользователя geonix
Россия
Москва
Сообщения: 2496
Андрей Михневич :

А еще у меня в аквариуме есть куча деток двух новинок Эхинодорус "Новогодний клошар" и эх Ухнем...

И который из них у меня? Надо же как-то с названием определяться. Первое мне больше нравится. Надо закрепить

А.Румянцев :

...Напр. "Месть лесбиянки"...

Предложите новогодний эксклюзив "Сын лесбиянки" в комплекте с ампулярией "Голубая луна" - для покупателей с "радужным флагом" СКИДКА!
(Это мне за радугу очень обидно.)

Аватар пользователя Crypto
Россия
Москва
Сообщения: 1290
Svyatoi :
Вадим Шмелёв :

... Или мне необходимо предъявлять списки моих покупателей?

А их становится всё меньше и меньше.

Пора закрывать дискуссию, все кто хотел услышать - услышали.
Бизнес который не ориентирован на покупателя обречен на вымирание или жалкое существование, а своими подходами и методами Вадим значительно сокращает число потенциальных покупателей.
В моем случае всего-то нужно было просто предупредить заранее, что предлагаемое к продаже растение не на 100% идентифицированно как вьетнаменсис (как это было сделано с поставкой диких криптокорин) и вопросов бы не возникло...

Вадим, возможно Вы гуру в продаже растений, но похоже что Вы совершенно ничего не понимаете в торговле как способе ведения бизнеса. Я професионально занимаюсь розницей уже почти 20 лет, дак вот, там все очень просто, есть два пункта правил (если Вы ориентированны на постоянных, а не случайных покупателей):
Пункт первый: покупатель всегда прав;
Пункт второй: если покупатель не прав, смотри пункт первый;

Вадим Шмелёв :

... Или мне необходимо предъявлять списки моих покупателей?

А их становится всё меньше и меньше.
Ведь и я у Вадима пару раз брал растения. И в результате гигрофила оказалась не той и мох не плачушим. В то время почти у всех поставщиков плачущий не соответствовал свисанию ветвей и всё бы это можно было решить. Но требовалось время, чтобы убедиться, что мох и в других условиях не поменяется. А время-то прошло, да ещё выяснилось, что, когда ты попросил у меня Эхинодорус Ушту (договорились поменяться - мне как коллекционеру не деньги за растения интересны, а новые растения) и при обмене растений за маточный куст ты мне посчитал пол цены от своей продажной, а своё растение 100% (вот здесь как-то не по человечески). При споре стал доказывать, как и сейчас, что твои поставщики с 100% репутацией, обвинил моховое общество, что пытаемся мхи определять сами, упрекнул, что бесплатно людям раздаём и пр. пр. А ведь не плохим делом занимаешся, распространяешь в России редчайшие растения, даешь возможность заработать другим, а вот с клиентами не по человечески поступаешь.