Содержание местных рыб в песчаном аквариуме

Аватар пользователя theosoph

Появилось время реализовать свою давнюю задумку,а именно : попробовать в содержании рыб местных водоемов.
В первую очередь меня интересовали рыбы отряда окунеобразных,которые отличаются более интересным и задиристым поведением : окуни,бычки,ерши и т.п. Также,несмотря на прохладное отношение к карповым (барбусов и золотых рыбок не переваривал никогда,т.е. их поведение,после увиденного от цихлид,не вызывало никакого интереса) очень хотел попробовать разрекламированную красавицу красноперку.

В общем,пошел на водоем и первым делом стал попытался наловить рыбы. Мелкий окунь сновал тут и там,но на удочку не клевал совершенно,несмотря на наличие опарыша и красных земляных червей. Удалось наловить штук 7 бычков,черпаком отловить 5 мальков верховодки/уклейки/красноперки (предположительно 3 верховки+2 красноперки),одну взрослую красноперку (вторая погибла,т.к. проглотила крючок) и все.
Чуть позже сосед по рыбалке вытащил мелкого окунька,которого я тут же реквизировал,заботливо сняв с крючка (отпилил выступаюший конец с зазубриной и вытащил крючок,что привело к полному отсутствию кровопотери).

Вообще все это было отображено в блоге вконтакта,тем более,что там можно кидать видео.

Рыба была помещена в 2 тазика с аэрацией и частой подменой воды во избежание аммиачного мора.

В первом тазике были 2 бычка,одна красноперка и мальки,во втором 5 бычков и окунь. Т.к. рыбы постоянно норовили выскочить из тазика (самая пугливая - красноперка. постоянно прыгала из тазика раз 5),я им сделал укрытия,что кардинальным образом повлияло на их характер.
Забегая вперед замечу,что укрытия - мощнейший антидепрессант для рыбы,которая отсидевшись в какой-нибудь трубке,очень быстро успокаивается,приходит в себя и в дальнейшем ведет гораздо увереннее.

Через 3 дня рыбы начали принимать корм. Все,кроме окуня. Наименее комлпексованными к неволе оказались бычки - эти рыбки уже через неделю устраивали драки (см.видео),едва я подходил с едой и гоняли друг друга в цихлидной манере. Мальки тоже привыкли мгновенно и ели корм с жадностью,правда я опасаюсь,что яичный желток и сухие проф.корма могут навредить дикой рыбе.
Спустя неделю начала есть красноперка (тоже на видео). Окунь не ел 1,5 недели и я думал сдохнет,однако его уверенное поведение (гонял бычков,когда те дрались друг с другом) не оставляли надежд. Почитав Сабонеева я понял свою ошибку : окунь,в отличие от цихлид (несмотря на сильную похожесть),сухие корма есть не будет. Правда он пытался есть желток (видео),но все же с такой неохотой,что появлялись сомнения по поводу правильности своих действий. Наконец пошел купил трубочника и кинул рыбам. Бычки чуть с ума не посходили,а окунь,потеряв страх,кинулся к бычкам и буквально из их ртов выдирал выглядываюшие клубки червей Прошло 2 недели в тазике. Рыбы чувствуют себя прекрасно и ведут как аквариумные. Красноперка и окунь очень пугливые,особенно первая,а вот бычки словно родные - чуть ли не в руки лезут,иной раз даже плавая у поверхности,когда я подхожу к ним с кормом и начинаю водить рукой над тазиком.
Еще неделька и можно будет кидать в общий аквас. Рыбы в поведении превосходят тропических и честно говоря задаюсь вопросом : а так ли нужны тропики-задохлики ? Наши и в своей воде живут и трубочник/мотыль,как бы своя родная пища и иммунитет у них сильнее и т.п.
Кстати есть сомнения по поводу обязательности холодной воды для наших рыб. Окунь совершенно спокойно отнесся к 40 градусной жаре,когда вода в тазике прогревалась до такой,что можно было купаться,как в ванне.

Посмотреть,как дрались бычки перед внесением корма,как кушали мальки и как красноперка,спрятавшись в чашке,схватила корм на лету можно здесь :

http://vkontakte.ru/video107603605_160614074 (видео на моей личной странице вконтакте)

ps. Скажу сразу : в местных рыб влюбился по уши. Только жалко,что окуньков ловить крайне тяжело,т.к. несмотря на обилие клевать отказываются напрочь,а также,что не удалось найти ерша и вьюнов,не говоря уже о судачках или щурятах на удочку идут только бычки,верховодка (отпускаю) и красноперка (посл.только на опарыша)

cm1
Аватар пользователя cm1
Россия
kazan
Сообщения: 211

кстати, насчет фильтра: у тебя что там, просто водичка ч-з поролон проходит? у меня там и уголь активированный и доломиты какие-то. любая зараза, органика и не- отсекаются на раз. а про муть и говорить нечего.
Second Nature Whisper Power Filter называецца.
правда, там только синтепоновые экранчики стояли, уголек и мелки я сам насыпал. работает!

Значит,судя по всему,ты уверен,что виновниками выноса земли наружу являются не улитки,а метан и прочие газы в грунте ?
Больше всего земли находилось на заднем плане - там аж все черное было. Улиток там,впрочем,тоже было больше всего.

Что касается водорослей...Я не уверен уже 100%,что это сине-зеленые,потому что эти водоросли немного от них отличаются. По внешним признакам они обладают сходством с зелеными нитчатыми и сине-зеленых : вроде бы вьются и мотаются,но при попытке их наматать тут же распадаются на части и падают на дно. Внешне,на растениях,они как сине-зеленые,только те превращаются в вонючую слизь,если их снять рукой,а мои водоросли складываются в клубок мелких,легко рвущихся ниток. Я не могу точно их идентифицировать. Их не было тогда,когда вода перемешивалась,как сейчас,но была мутная от тех водорослей,которые обеспечивают цветение воды. Скорее всего,эти водоросли конкурировали друг с другом,не знаю.
Но мне очень интересно посмотреть на этом примере за процессами в аквариуме.

Свет.
Водоросли у меня были всегда,только разного типа. На обычном грунте (гравий,галька) раньше процветали черная борода,иногда сине-зеленые.
Лучше всего в этом плане обстояли дела на прошлом запуске песчаника с землей. Скорее всего,свет все же слишком сильный...Просто нет нормальной формулы подсчета света. По одним формулам у меня свет ниже среднего,по другим (и похоже на практике) избыточен...
Нужно поэкспериментировать с этим параметром,используя вместо 5 ламп 3 или 4.

Грунт
Panragruel,может стоит стопроцентно удостоверится,что грунт гниет,ибо внешних признаков этого нет никаких. Ну ткнуть в него палкой до упора и посмотреть,идут газы или нет,набрать из низших слоев грунта воду в шприц и понюхать и т.д. и т.п. ?
Выделений пузырьков газа из грунта не замечал.
А так,в двух случаях ковыряния в земле раньше с нее шел запах железа. Точно такой,какой идет из ила в водоеме,если его копнуть поглубже.

Аватар пользователя Pantagruel
Россия
Озёры
Сообщения: 2055
rasallom :

Выбрал всю землю и большую часть водорослей сифоном. Измерил фосфаты и углекислоту. Первого зашкаливает,второе на минимуме...Хм...
..Но тут реально до перезапуска имеет смысл и есть шансы для борьбы.
Только не с водорослями хочу я бороться...Как бы убить меланий...Может переместить всю рыбу в таз,спустить воду до отметки 20%,залить химии на несколько дней,потом убрать трупы улиток,просифонить песок от земли и посмотреть что дальше ?
Растения,к слову,в достаточно большом количестве,но растут слабо и фотосинтез от них почти не идет,в отличие от водорослей. Когда я месяц назад интереса ради вылил в аквариум бутылку минералки,растения начали пузырять,как сумасшедшие...Может все же поставить бражку ?
ps. Вот посмотрите
Сейчас все пространство перед корягой в зарослях вишенки,как в джунглях. Ни намека на водоросли. Правда тогда не было ни рыб,ни фильтр не работал...Как объясните ?
ps2. А свет у меня все же слишком яркий...Вместо 5 ламп будет работать всего 2.

Фосфаты как раз являются очень привлекательным условием для водорослей. А вот без азотистых соединений сине-зелёные вполне прекрасно обходятся, ибо могут фиксировать атмосферный азот.
Система-то конечно устаканится, если её не трогать. Вопрос в том, что за система нужна. Можно сделать и болото с киснущим грунтом, пузыряющим сероводородом и метаном, и вода при этом будет прозрачной и тёмной, как в торфянистых озёрах. Только в ней установится чрезвычайно низкий rH, и она будет насыщена токсичными соединениями. Что-то в ней сможет, наверное, обитать, но вряд ли на это способны твои окуни и даже бычки. Нужно же создавать сосуд как-то целесообразно. Проще, по-моему, изначально создать подходящие условия, а не пытаться решить массу проблем из-за неподходящих изначальных вводных.

Обьяснить просто, ты сам и обьяснил - отсутствие перемешивания воды. Притока атмосферного СО2 при этом нет, а грунт её выделяет в значимом количестве лишь тогда, когда в нём идут аэробные процессы.

rasallom :

А как к нему относятся рыбы и высшие растения ? В каких количествах ?

Доза - 1 таблетка (250мг) на 25-30 литров воды. Рыбы и растения переносят спокойно, а вот эти водоросли начинают загибаться на третий-четвертый день после внесения.
Кстати о пользе пузыряющих водорослей.. Сине-зеленые то же пузыряют, но есть и еще одно вещество которое они выделяют без пузыряния. Так вот при большой концентрации этой пакости рыбы гибнут. Поэтому никогда еще водоросли на пользу аквариуму не шли.

Выбрал всю землю и большую часть водорослей сифоном. Измерил фосфаты и углекислоту. Первого зашкаливает,второе на минимуме...Хм...
По грунту вижу,что песок сам по себе в порядке. Потыкал палочкой в него - пузыри не идут. Сейчас наберу в шприц с грунта,понюхаю.
Но по внешнему виду вижу,что система может бороться - ей просто надо помочь. Раньше у меня была идея чуть что и сразу все с нуля. Проблемы в Windows - переустановка. Проблемы с девушкой - нах,давай следующую. С аквариумом тоже самое.
Когда я смог отремонтировать казалось бы непоправимую ошибку в форточках,всего лишь изменив пару записей в реестре,пришла мысль пробовать ремонтировать прежде чем начинать все с нуля.
Я бы бросил аквариум и пошел на перезапуск,если бы грунт давал признаки необратимости ситуации (пузырьки сероводорода и т.п.). Но тут реально до перезапуска имеет смысл и есть шансы для борьбы.
Только не с водорослями хочу я бороться...Как бы убить меланий...Может переместить всю рыбу в таз,спустить воду до отметки 20%,залить химии на несколько дней,потом убрать трупы улиток,просифонить песок от земли и посмотреть что дальше ?
Растения,к слову,в достаточно большом количестве,но растут слабо и фотосинтез от них почти не идет,в отличие от водорослей. Когда я месяц назад интереса ради вылил в аквариум бутылку минералки,растения начали пузырять,как сумасшедшие...Может все же поставить бражку ?

ps. Вот посмотрите

Растений раз в 5 меньше,чем сейчас. Сейчас все пространство перед корягой в зарослях вишенки,как в джунглях. Ни намека на водоросли. Правда тогда не было ни рыб,ни фильтр не работал...Как объясните ?

ps2. А свет у меня все же слишком яркий...Вместо 5 ламп будет работать всего 2.

Да это вроде бы обычные сине-зеленые водоросли,ибо при попытке намотать тут же распадаются и падают на дно комками. У меня раньше были такие,в обычном,не земляном аквариуме. Но почему они появились только сейчас ? Фильтр наверное разносит...
Только что посбивал их на дно,буду высасывать.

Хотел сфоткать сверху все это...Видны островки земли и точки-норки меланий посреди этих островков...Раньше такого на подобной конфигурации земля+песок не было вообще. Все таки,мелании первопричина этого безобразия...(( Кто сомневается,могу сфотгать.

ps. Кстати,я заметил,что водоросли на стенках у меня всегда появлялись после включения фильтра. Когда аквариум пребывал в болотном состоянии,без размешиваняи воды,все было четко. Впрочем,это логично - фильтр мешает воду и разносит органику с этих островков грязи.
Хоть бы до мая дотянуть...

ps. Отключение света дней на 7 поможет ?

Аватар пользователя Pantagruel
Россия
Озёры
Сообщения: 2055

Насчёт "эксклюзивных" - это я по поводу их обилия и видового состава, а не то что они какие-то редкие. Осипов-то прав, да тебе это все говорят, только разными словами. Такое количество травы не способно утилизировать питательный фон от твоего грунта. Усугубляется это тем, что метаболизм растений тормозится довольно низкой температурой. А водорослям 200 - самый сенокос.
Насчёт тестов - ИМХО и спорить ни с кем не буду, но я бы их запретил как опиум для народа. Никакой Менделеев из Sera меня не убедит, что в аквариуме всё по нулям, когда налицо масса разлагающейся органики, притом как аэробным, так и анаэробным путём + гадящая рыба + отсутствие БФ или ФФ + применение грунта, который априори не может работать как биофильтр + отсутствие протоки + отсутствие достаточной биомассы растений, поглощающих пит. в-ва, + низкая температура, сводящая на нет поглощающую деятельность растений + бурное развитие водорослей в качестве весомой причины дать тапкой по глупой роже этого Менделеева.
А траву я дезинфицирую фурацилином, но кажись, от водорослей он не эффективен. Да от них всё равно не спастись, любая мера - лишь разовая; если условия для них хороши, появятся опять, хоть кипяти траву, хоть совсем выкинь))

Андрей Михневич :

Я такие водоросли убирал эритромицином.

А как к нему относятся рыбы и высшие растения ? В каких количествах ?

cm1
Аватар пользователя cm1
Россия
kazan
Сообщения: 211

я может опять заведу.
летом поеду на рыбалку в те места и наловлю, если будут.
а еще мидий подсобираю - только две осталось

Я такие водоросли убирал эритромицином.