Металлгалидные лампы

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Глюк. Какая-то беда со ссылками...

Аватар пользователя Μονοκέρος
Россия
Москва
Сообщения: 1343
euggn :

Глюк. Какая-то беда со ссылками...

Выложи их в своем блоге и на эту страничку сделай здесь ссылку

Аватар пользователя Ваге
Армения
Ереван
Сообщения: 2133
цитата:

Соответственно, и содержание аквариума с ними ничем не отличается от освещения другими лампами.

Абсолютно согласен. МГ хороши именно тем, что удается получить очень яркий свет и соответственно, сгенерировать достаточно света для разогнанной банки (либо, если надо глубину просветить). Плюс, срок жизни побольше, чем у люминесцентных.

цитата:

В то же время, сейчас появились очень интересные НЛ под патрон Е40 и стандартные ПРА (МГ, РЛ, НЛ)

Информация по новым натриевым лампам очень интересна, хотелось бы попробовать. Вы эти лампы имели в виду: MASTER Agro 400W E40 SLV? Эти, к сожалению, только 400Вт. Если есть 150Вт-ные, дайте название лампы, я попробую сам нарыть на сайте филипса.

Нашел еще вот это: SON-T Comfort 150W/621 E40 SLV - тоже может представлять интерес...

цитата:

+ рекомендация не использовать лампы до 150 вт (отчасти не вполне верная и немного устаревшая)

Ну, если смотреть PDF того же ОСРАМ-а, сразу видно, что пресловутых люменов, в пересчете на ватт, гораздо больше дают мощные лампочки. И срок жизни лампочки тоже уменьшается при малой ваттности. Соответственно, 70вт использовать уже не выгодно, проще и значительно дешевле люминесцентных на ту же мощность надыбать.

Аватар пользователя Μονοκέρος
Россия
Москва
Сообщения: 1343

Не знаю Ваге, проблем с растениями (при обычном температурном режиме) при МГ в 10 000 люм или даже 15 000 люм я не испытывал. Сейчас гигантская валлиснерия дает пёрлинг, нимфея периодически, хотя по твоей идее, без спец подачи СО2 не должны .

То, что ты говоришь - это классический подход, безопасный для общих рекомендаций всем подряд, но в ряде частных случаев имеют право существовать другие варианты.

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Натрий - MASTERColour CDM-TT (на русском филипсе можно все найти), высокоэффективные МГ MASTER CosmoWhite CPO-TW там же.
Агро лампы (натрий) как раз оранжевые и с никакой цветопередачей.

Касаемо люменов от мощности у МГ и вопросов "целесообразности" - ситуация ровно та же, что и у ЛЛ. Одна лампа 30 ватт дает больше люмен, чем две по 15 ватт... Та же самая история, та же самая физика. Но никому не приходит в голову говорить о "нецелесообразности" маломощных ЛЛ. И, в случае с МГ, говорить о "нецелесообразности" самых распространенных 150-250 ваттных гораздо больше поводов - они совсем никакущие, при наличии двухкиловаттных. Ежели уж так сравнивать.

Всякой лампе - свое место. Ту же 150-ваттку не поставишь в крышку или переделанный ЛЛ - светильник. А 35, ежели надо (все-таки другой совсем источник света) - вполне реально. Хотя дорого и не совсем рационально.

МГ - бюджетный (и рациональный) свет для больших банок, особенно - если его хочется много. Дешевле и рациональнее ЛЛ.
Например, надо нам осветить 300 л (скажем, 120х50х50) и хотим мы там много света - ватт на литр или около того.
Т8? Нереально - самые мощные по 40 ватт, их придется "настелить как черепицу" - ширины банки не хватит для оптимального размещения. Так что отпадает.

Т5 или компакты? Т5? На этот размер - 6х54, по 200-250 р, от 1200 одни лампочки. К ним - три ЭПРА - минимум еще полторы.

Можно поставить КЛЛ - это будет 10-12 ламп по 26-30 ватт. Примерно те же 1 200 за но-нейм, не нужны ПРА. Более мощные - менее желательны, так как хуже по КПД, совсем здоровы по размеру (и эти-то не тонкие), да и стоят нелинейно дороже - ничего не выгадаешь.

А теперь МГ - готовые прожектора (в сборе, со всем, включая лампу, конечно - не керамическую, но и тут я считал не премиум-лампы и не спектралки) есть в продаже по 800-1200 р. По 150 ватт - надо пару.
Дороже варианта с КЛЛ (но он громоздкий), но дешевле Т5 и компактов.
Если светильник делать самому - будет еще дешевле.

Вот и получается - при сильном освещении средних объемов (или нормальном больших) - МГ не только очень хорошо, но еще и недорого.

А для "меньших задач" - никто не спорит, что тоже неплохо, но уже сильно дороже ЛЛ (лампы и ПРА 35-70 ваттных МГ стоят столько же, а то и дороже, сколько 150-250, а немного ЛЛ с недорогими ПРА обойдутся уже вдвое-втрое дешевле, а так же проще и привычнее). Поэтому и меньше привычны в использовании.

Но в любом случае СО2, удобрения и т.п. не связаны с типом ламп. Только - с силой света. При любых лампах. И посредством МГ вполне возможно дать качественный, но нормальный, не "разгонный" свет. Эстетически интересный.

Аватар пользователя Ваге
Армения
Ереван
Сообщения: 2133

Вот эти: MASTERColour CDM-TT 150W/942 E40 SLV?

цитата:

То, что ты говоришь - это классический подход, безопасный для общих рекомендаций всем подряд

Естественно, когда человек делает первый травник, что ему еще советовать?

цитата:

имеют право существовать другие варианты

Ради Бога, вариантов море. Тот же глутаральдегид, например, можно лить. Но углерод нужен. Собственно, перлинг означает, что от молекулы СО2 был отделен и отпущен на свободу О2, а С был использован для постройки своего каркаса. Так что, без достаточного количества связанного с кислородом углерода (СО2, гидрокарбонат, или более сложные органические соединения) - откуда перлингу взяться, хоть киловаттной лампой свети?

цитата:

А для "меньших задач" - никто не спорит, что тоже неплохо, но уже сильно дороже ЛЛ (лампы и ПРА 35-70 ваттных МГ стоят столько же, а то и дороже, сколько 150-250, а немного ЛЛ с недорогими ПРА обойдутся уже вдвое-втрое дешевле, а так же проще и привычнее).

Ну, и я о том же!

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Да.

Аватар пользователя Ваге
Армения
Ереван
Сообщения: 2133
euggn :

Да.

Осталось найти, где купить, да чтоб по почте выслали
На любимом eBay их нет...

Все, что вы говорите справедливо для отдельно стоящих аквариумов, где тепловой баланс, мягко выражаясь, по-фигу. С нетерпением жду перехода на освещение стоек. Даже Т5 (уже пробовал) создают в ячейке стойки тепловую подушку, от которой подогревается освещаемый аквавариум и еще в бОльшей степени аквариум над ним. Какие будут мысли по освещению альтернативному простым ЛЛ? И по возможности без принудительной вентиляции.

Аватар пользователя Ваге
Армения
Ереван
Сообщения: 2133
А.Румянцев :

Все, что вы говорите справедливо для отдельно стоящих аквариумов, где тепловой баланс, мягко выражаясь, по-фигу. С нетерпением жду перехода на освещение стоек. Даже Т5 (уже пробовал) создают в ячейке стойки тепловую подушку, от которой подогревается освещаемый аквавариум и еще в бОльшей степени аквариум над ним. Какие будут мысли по освещению альтернативному простым ЛЛ? И по возможности без принудительной вентиляции.

Если вы имеете в виду КПД ламп, то есть, отношение мощности полезного света к мощности выделяемого тепла, то у МГ КПД не ниже, чем у ЛЛ. Другими словами, если вы поставите столько ЛЛ, чтобы получить свет, эквивалентный свету от МГ, тепла будет не меньше. Увы, более совершенных ламп пока нет, светодиоды, разве что, но у тех стоимость для сопоставимых мощностей запредельная.
Значит, в случае стойки надо выбирать между адекватным светом либо организацией достойного охлаждения. Думаю, если нужна стойка с разогнанными травниками, выход в установке кондиционера над ней... По любому, такая стойка будет удовольствие не из дешевых...