СО2 своими руками: "медленная" бражка

Аватар пользователя euggn

Прежде всего, до того как вмешиваться в экологию аквариума и что-то там менять, добавлять или как-то еще "переделывать", нужно более-менее отчетливо представлять себе, что и зачем делается. И как оно работает.

Иначе будет как в старом анекдоте - "все с крыши прыгнули - и я прыгну".

Добавление (и домашнее производство) углекислоты аквариумистами принимает все более массовый характер и, боюсь, введение всяких ограничений на выбросы СО2 промышленностью и автомобилями скоро станет весьма бессмысленны, ибо углекислотные девайсы аквариумистов (заводские и самодельные) превратились в такой же "необходимый аквариумный гламур", как здоровенные, чреватые протечками и жрущие кислород, не всегда используемые по предназначению канистры (подчас - для "гектара леса с одним неоном") или "спектральные лампАчки" (чаще всего - перемаркированные бытовые, порой - не самого лучшего качества).

Мы живем в интересную эпоху. В эпоху, когда обилие информации и ее доступность полностью "опрокинули" ситуацию: это обилие и доступность на глазах превращают знания и систему в работе мышления в ничто. Мы находимся в преддверии периода, когда люди, не будучи в состоянии знания применить и "переварить" переходят в состояние торжествующего невежества и полного краха причинно-следственных связей...

Но эту задачку пусть решают социологи, наша проблема гораздо приземленней - разобраться с углекислотой в аквариуме и научиться, если это нужно, недорого производить ее так, чтобы не перезаправлять систему (хоть она и копеечная) чаще 6-8 раз в год.

И это волне реально.

Прежде всего - что есть СО2 и зачем он нужен в аквариуме? СО2 - источник углерода, столь же необходимый растениям, как для нас с вами пища. СО2 потребляется растениями на свету, но не следует забывать, что в темноте им столь же необходим кислород.

Это "первые грабли", потому что если забыть об этом - ночью в аквариуме могут происходить заморы, а если и не будут - при недостатке кислорода будет происходить менее очевидная штука: плохой рост и даже гибель части флоры, на благо которой мы так старательно ставили правильный "спектральный свет" и едва не всем телом вдували этот несчастный СО2, багровея от ушей до самой задницы...

То есть - если нет нормальной диффузии (или аэрации) и наличия свободного кислорода на всю темновую фазу (его обычно навалом в начале, но густые заросли и гидробионты, которые не только рыба, но и миллиарды низших, аэробных, дышащих постоянно и круглосуточно, могут его довольно быстро "выбрать") - никакой СО2 нашему горю не поможет. Только - усугубит.
И будет - "все пропало, шеф, все пропало".

Вторые грабли - это обычные для некоторых начинающих ситуации: есть аквариум, какой никакой свет (допустим, штатный, около трети ватта на литр), обычный грунт и во всем этом плохо растет валлиснерия с какой-нибудь несложной гигрофиллой и риччией. И начинают городить СО2 и тестировать воду... А травы - нескольуо чахлых пучков на 100-200 литров.
Как правило, это самодосаточный и увлекательный процесс никоим образом не влияет на самочувствие неприхотливых и нетребовательных растений.

Они могут расти и при вдвое худшем свете, да и при втрое более сильном - прекрасно обходятся минимальным количеством свободного СО2, ресурсы аквариума позволили бы им расти без добавок углерода при очень сильном освещении - дело в таких ситуациях почти всегда не в воде или углекислоте, а в других условиях: бедный грунт, новая, не устоявшаяся банка, сами растения, приобретенные "при смерти".

Третьи грабли - "простая формула усеха - СО2, свет и питательные вещества" отнюдь не так роста, как она воспринимается с короткой строчки. Все элементы этой формулы находятся в динамическом равновесии и "разгон" системы о одному из элементов без учета остальных с неизбежностью и высокой скоростью демонстрирует нам вступление в силу закона Либиха: вместо стабильного и продолжительного благополучия у нас начинаются "качели", требующие тем большего вмешательства, чем сильнее "разгон", растения "устают и тужат".
Поэтому вместо бодрого "пузыряния" (еще одна гламурная хохма - непременно, чтоб "пузыряло") у нас короткое время спустя наступает сначала откат к старой ситуации, а потом деградация и гибель части посадок. Или - нашествие водорослей, если зеленая масса высшей флоры не в состоянии "выжрать" тот "бульон и бифштекс", в которые мы превратили воду нашего любимого аквариума... Вообще, сстрашная штука - "любовь". Потому что вернее всего мы убиваем тех, кого любим...
Особенно - домашних питомцев...
Но это так, ОФФ, лирика...

Кроме того, в этой "формуле" обычно "забыта" температура, а ведь именно она (а не свет, удо или СО2, как можно было бы подумать), является основным регулятором фотосинтеза. Что отражено в регуляторной роли инфра-красных волн для фотосинтеза растений, о которой хорошо знают ботаники, но которую напрочь игнорируют многочисленные "околоаквариумные исследователи" - будто бы и нет такого вовсе. Видимо, это связано не с наукой, а исключительно с технологиями изготовления применяемых в аквариумистике источников света - такая наука на нынешнем этапе "невыгодна". Значит ее, типа, НЕТ.

Четвертые не совсем грабли, но волне очевидная штука - аквариумистика может обходиться без многих остромодных и гламурных штучек. И не просто может, а вполне обходится. И именно - успешная. Весь вопрос в том, чтобы используя знания и эти самые "причинно-следственные связи" нормально все в системе сбалансировать. И если она в равновесии - как можно меньше "трогать руками". И не "чинить" то, что итак не сломано и хорошо работает.

Однако, в хорошо освещенной и густо засаженной емкости растения могут испытывать определенный дефицит свободной углекислоты, особенно - в жесткой воде слабощелочной (или очень слабощелочной) реакции. Особенно - если в зарослях "перемешаны" стеноионные и эвриионные виды, виды, способные получать углерод из карбонатов (элодея, валлисненрия, эхинодорусы и т.п.) и виды, способные усваивать только свободную углекислоту (все мхи, лобелии, тонины, многие модные каризные травки, растущие только в мягкой и кислой воде).

Отчасти это "лечится" плотным рыбьим населением (в экологически благополучном аквариуме с большим количеством живности растения не испытывают дефицита СО2 и при весьма мощном свете), но некоторое обогащение воды углекислотой благотворно для такого водоема.

Проще всего это можно сделать с использованием браги.
Но у нее есть несколько недостатков:
- нестабильное брожение. В начале легко можно получить избыток СО2 (бесполезно "улетающий" и работающий на парниковый эффект или создающий излишне высокие концентрации), а потом выработка резко падает.
- "круглосуточность" работы и сложность контроля ситуации
- короткий период между "перезарядками" (2-3 недели).

Все эти недостатки легко решает баллонная система, но у нее другой недостаток - стоимость приобретения и необходимость более-менее квалифицировано выбрать и настроить оборудование.

Экспериментируя с бражкой мне удалось подобрать рецепт, озволяющий минимизировать недостатки этого способа получения СО2 - мой состав "ходит" очень долго (2-3 месяца) и очень равномерно.
Безусловно, он не опровергает законы термодинамики (т.е. из количества вещества не получается больше газа, просто его выделение происходит очень медленно и равномерно), поэтому данный состав категорически не годится желающим получать высокие концентрации(вообще, для высоких стабильных концентраций никакая брага в принципе не хороша, только и однозначно - баллон), но волне решает проблему небольшого обогащения углекислотой хорошо освещенного аквариума с питательным грунтом и плотным населением, в жесткой воде которого сосуществуют стеноинные и эвриионные виды (думаю, похожая ситуация весьма веротна в очень многих аквариумах).

Итак, как ее сделать (история в картинках для двух аквариумов):

1. Берем ПЭТ емкость (в моем случае - емкости, 1,5 и 2 л.)

И насыпаем в них "сухое вещество" - 4-6 полных (с горкой) столовых ложек сахара, две-три (с горкой) крахмала, ложку соды.

2. Добавляем воду (уровень видно на фото - полторы-две кружки)

3. Ставим это на водяную баню (хинт: воды в кастрюле должно быть почти по уровень в бутылках, иначе на дне загустеет, а сверху будет жидко) и варим до готовности, до очень густого киселя.

Кисель должен получится реально очень густой: если положить бутылку на бок, он почти не стекает

4. Ставим все это остывать.

Пока оно стынет, можно сделать надежные и герметичные крышечки с креплением для трубок.
Для этого понадобятся два штуцера от тормозной системы ВАЗ (12 р. пара в автозапчастях), шайбы и прокладки на 8 (все из ОБИ, около 40 р. за пару комплектов) и две гайки на 8 (это на мою пару бытылок).

В крышке горячим гвоздем и ножом делаем отверстие, в которое загонем штуцер резьбой вниз (в полость бутылки). Сверху целесообразно - через шайбу, снизу - прокладка+шайба+гайка.

Все это в сборе замечательно герметично, отлично удерживает трубку и стойко к перезардкам и манипуляциям (в отличие от герметизации всякими клеями, служащими на этих крышках из рук вон плохо).

Когда "кисель" остынет - добавляем в него по чайной ложке сухих дрожжей (я использую САФ), предварительно размешав в небольшом количестве воды (наример, в стопке).
Затем ставим бутылки на места, подключаем и не трогаем два-три месяца. Газ выделяется медленно и равномерно, при использовании слабопроточных реакторов типа "колокол" процесс легко контролировать видуально: когда уровень в них уходит меньше половины и продолжает падать - бутылки можно "перезаряжать".

Проблем со сменой содержимого не возникает: перебродивший густой кисель снова превращается в жидкость (и легко выливается, мои бутылки пережили много перезарядок, это видно по их форме на фото: несколько водяных бань не проходят для пластика бесследно).

Каких-либо промежуточных емкостей не использую. Газ подается круглосуточно.

Удачи!

Бли-и-и-и-ин. А бражка эта не воню-ю-ю-ю-ючая такая. Глаза прям горят. Еле-еле сейчас промыл.
ЗЫ При нагревании защищайте глаза или уходите с кухни. Euggn, а как ты защищаешь стенки от выплёвывания, если крышку нельзя?

euggn :
цитата:

как с температурой для бродилки

Дома (квартира в обычном доме), на полу, под аквариумами, за тумбой... Я не настолько перфекционист, чтобы и туда ползать с тестом и термометром... Ходит. Долго ходит - два-три месяца - верняк. Если после критического паденияя выработки ежедневно трясти бутылки - можно и четыре натрясти с полными реакторами... Легко. Это три замены в год.

Я собссно почему спросил - у меня обычная "быстрая" бражка там же стоит - "на полу под аквариумом за тумбой..", вроде и батарея рядом... Может сквозняк вдоль пола... Но зимой постоянно "процесс" останавливался. В общем я вклеил в бродилку нагреватель - самый моломощный, который нашел, вт на 10 Выставил там 38 и 2 недели - как на одном дыхании. Но лень она же двигатель .
Вот и думаю - кисель прогреть не получится, а по зиме - застопорится
О! надо будет к батарее привязать Лан - поэкспериментируем

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882
цитата:

как с температурой для бродилки

Дома (квартира в обычном доме), на полу, под аквариумами, за тумбой... Я не настолько перфекционист, чтобы и туда ползать с тестом и термометром... Ходит. Долго ходит - два-три месяца - верняк. Если после критического паденияя выработки ежедневно трясти бутылки - можно и четыре натрясти с полными реакторами... Легко. Это три замены в год.

Хохма еще и в том, что при обычной ("быстрой") браге+высокопроизводительный реактор= сильные "качели" от первых дней - к концу второй недели.

При медленной - СО2 выделяется ровно (при этом сопутствующие газы до некоторой степени - по Х..., так как растворимость СО2 выше) и обычный колокол растворяет неплохо.

Еще один прикол связан с биогенным умягчением. Возможно, это стоило бы выделить отдельным топиком блога, но если коротко, суть в следующем:

1. Один из основополагающих принципов живых систем - обратная связь. (даже если это не учитывают некоторые "феномены" "чиста-современной науки", независимо от степеней - отмечающиеся в аква-ресурсах)

2. Растворимость СО2 менется от параметров среды - т.е. в жесткой и щелочной воде его всегда меньше (как ни дуй), чем в слабокислой мягкой, безо вского насыщения, даже просто пассивно, за счет диффузии.

3. Эвриионная флора способна усваивать углерод из карбонатов, смягчая воду. Т.е. создавая среду, с более высоким содержанием СО2 (ЭТО ВАЖНО!).

4. Самое интересное: тот самый "принцип обратной связи": - при недостатке свободного СО2, эвриионные виды, изменив параметры среды, увеличат его растворимость.
В этот момент и наступит статус-кво - оптимум среды для конкретной емкости.
Останется достаточная буфеная емкость, но в то же время, жесткость и РН воды стабилизируются на уровне комфорта для ваших посадок (или их ДОМИНИРУЮЩЕГО ВИДА - это важная оговорка). Все.

Пипец. Больше там нефиг улучшать.

Но с нашими гламурнымии "бурбуляторами" мы оттягиваем этот процесс от небытия до бесконечности...

man67 :

38 как и у обычной бражки?

Вот так самогонщики и палятся
Правда сам я понятия не имею, что за бражка

Уважаемые Belva и Sleepy абсолютно правы. Когда я первый раз её поставил, то она тут же съёжилась и согнулась пополам. Я не то, чтобы прям на дурака закрутил, но чуть привинтил до половины резьбы.

Возник вопрос - а как с температурой для бродилки? В процессе брожения надо поддерживать 38 как и у обычной бражки?

Аватар пользователя Sleepy
Россия
Москва
Сообщения: 2211

Опыт Леонова показывает, что этот момент очевиден не всем и следовало бы внести корректировочку в статью, описывающую этот момент.

Аватар пользователя Belva
Россия
Челябинск
Сообщения: 512

Всё понято! Сергей пытался удержать бутыль от съёживания, путём повышения внутреннего давления закупориванием! Я прав?
Когда с гранатой будешь экскрементировать, не забудь соседей пердупредить!

Это не Нобелевка, это тянет на Дарвиновскую премию, я бы сказал

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Воду в колокол можно подать по всякому: и с флейты (приколхозив шланчик), и с "двухвыхлопной" головы, и вообще с любой головы: если на ней сидит флейта на шланге (есть сопротивление на выходе) - то нужную небольшую струйку воды можно получить с "воздушки".

Загнать ее в реактор правильным образом несложно: можно редусмотреть в нем вертикальную проточность (подавать воду сверху, чтобы она текла через колокол), либо - снизу, закрепив трубку на присоске под колоколом и направив внутрь под углом, чтобы водичка стекала по стенке.

При огранизации подачи воды в колокол сверху ("насквозь") нужно учитывать давление. То есть, если у нас, например, все рассчитано на проточность тонкой струйки воды сверху через колокол и давление воды невелико (отбор с воздушки, например), то если сильно заглубить колокол - вода не потечет. Больше того - в трубку для воды может пойти газ.

Так, например, у меня в такой реактор из шприца с отбором воды до флейты через тонкую трубку (как для воздуха) вода перестает течь при заглублении реактора на 15-17 см. от поверхности.

Так что подобная система работат не всегда и требует настройки.
Колокол с нижней подачей воды в этом смысле проще и менее чувствителен к глубине погружения - хоть на дно, а движение воды будет.

Вообще, подача СО2 в аквариум совершенно необязательна в восьми случаях из десяти у тех, кто это дело практикует.
Нереально смЯшно читать в сети про поиск самого совершенного реактора для браги в банку со светом средней силы, обычным грунтом, с умеренно жесткой водой, заселенную валлиснерией, эхами, роголистником, несложными лимнофилами и прочими некапризными травками... Мало того, что в этом случае гораздо больше пользы для системы было бы в некотором биогенном умягчении (важный компонент которого этот СО2 просто "выключает"), вся ситуация в целом напоминает тюнинг вполне рабочего бюэжетного авто путем использования кузовного обвеса с формулы один...

На самом деле, с "медленной" бражкой нужно успокоить себя одной очень простой истиной: вам не нужен сложный и высокопроизводительный реактор по одной очевидной причине: количество газа невелико. И простой слабороточный "колокольчик" вполне достаточен до ее олного растворения (от того, что производительность реактора будет выше газа больше не станет - росто в нем возможно создание отрицательного давления и возможен подсос всякой дряни).

Леонов - с идеей поставит на водяную баню закупоренную бутылку - развеселил. Пацталом.
Это нобелевка, однозначно.