Подкину-ка я вам темку..;)

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

ЗЫ.
2 Клочков:

По твоей патетической "Ч2"
- ВСЕ современные экологические катастрофы не только в РФ, но и по СНГ в целом "родились" в СССР
- фундаментальной науке практически пришел п..ц вместе с окончанием ее финансирования (кстати, многие научные достижения СССР сейчас выглядят двусмысленно и полуколониально - так как их материальное воплощение мы отчего-то сплошь и рядом вынуждены покупать у "заклятых врагов").
На хрена вбухивать столько в теорию - при таком разрыве с производственной и материально-технической базой?
Не оттого ли сейчас все так ОБРУШИЛОСЬ - что тогда это было УЖЕ ЗАЛОЖЕНО?

спорить можно много.

Я рожден в 85 году

сознательно себя помню с 90 г (как стоял в очереди за мясом с мамой)

Соответственно расцвета СССР я не знаю, я видел лишь его крах - глазами ребенка...

Сожалею лишь о том, что руководители СССР в середине своего пути пошли не туда...

немного.

А про танки и оружие - те кто говорит что нахрен нужно и вообще на прилавках колбасы нет - зачем танки

Это нам надо предкам спасибо сказать за это - отжали шестую часть суши когда-то ... а охранять ее ты что с колбасой в руках будешь???

А кто там написал что в СССР с/х не было - вообще бред................

а что нам европейцы может везли продовольствие????

может раньше было плохо или тяжело, а сейчас вообще никак... просто никак...

Сейчас нас можно под колпак - и написать "ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ!"

euggn :

Потому что как раз ничего похожего на "лидера" - НЕТ. Был бы - была бы хоть определенность направления (веред ли, назад ли - второй вопрос, но не как сейчас - "коровой в бомболюке" (С))

Еще вспомнился диалог двух старушек:
-Какая радость! У нас рядом с пивбаром общественный туалет открыли.
-Ну и что?
-Как же -забота о людях.
-А мне-то зачем это? Суть-то в чем? В чем суть-тто?
-(вздыхая) А ссуть все как и прежде, у нас в подъезде...

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882
цитата:

а охранять ее ты что с колбасой в руках будешь?

Дореволюционная Россия продавала продовольствие и имела первоклассную армию. Которая удерживала эту "шестую часть суши", воевала за единоверцев на Балканах (не делая из них колоний), и выполняла туеву хучу всяких неочевидно-нужных союзнических обязательств (политика?). Чаще всего - экспедиционными корпусами, малой собственной кровью и очень часто - с превосходящим противником (Суворов, Брусилов, Скобелев - довольно известные личности).

Сталин накануне войны имел многократное превосходство над Гитлером в технике и мобилизационных ресурсах, перед войной был голод в Поволжье, а в начале войны - противник уничтожил практически всю технику и разгромил считавшиеся наиболее боеспособными части в приграничных округах...

Что толку только от танков? Может, все же дело в системе и эффективности управления?

цитата:

а что нам европейцы может везли продовольствие?

Зачем же так... "Европейцы"... Одним им - не выдюжить. Всем миром кормили (и сейчас кормят) - и американцы, и канадцы, и соседи из Азии и даже новозеландцы с австралийцами... Мы кушаем. И иногда - обижаемся, что нам везут одно г...о с неправильным содержанием холестерина.

цитата:

Сейчас нас можно под колпак - и написать "ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ!"

Кроме нас - в мире куча примеров, что жить все-таки - МОЖНО. Даже имея в тысячи раз меньше богатств и ресурсов.

И у нас у самих есть пример - дореволюционной России, которая накануне первой мировой войны была одной из сильнейших держав в мире. В которой не было карточек и голодных моров даже когда она воевала в Европе и на Дальнем Востоке одновременно, большими силами, на море и на суше (и не всегда - победоносно).

И есть пример СИСТЕМЫ, которой мы ОБЯЗАНЫ НЫНЕШНИМИ ПРОБЛЕМАМИ.
В этом просто надо отдавать себе отчет.
И - ДУМАТЬ (а не кого-то пародировать).

euggn :

Не оттого ли сейчас все так ОБРУШИЛОСЬ - что тогда это было УЖЕ ЗАЛОЖЕНО?

Заложены были предпосылки и заложены именно в головах советских обывателей, а ещё точнее "коренных жителей" той самой 1/6 части суши.

Против шизы тоже нужно иммунитет вырабатывать...

А система советская как раз - супер, лучше не придумать.
Эта самая система - мечта развитого общества.
Нормальная логичная мечта. Ну не должен человек сторожить каждую мелочь своего быта, об этом как раз настоящая цивилизация и заботится. Образование и медицина разумеется должны быть бесплатны,
да и не только они. Вобще прожточный минимум должен быть абсолютно бесплатен, любая развитая цивилизация запросто может себе это позволить!
Чего уж проще?!

А вот непросто оказывается быть людьми, быть той самой цивилизацией, а не быдлом, которое купить можно на раз, то пьяной идеей, то шмутьём разукрашенным.
Вот это оказывается непросто, и ничего оказывается здесь не помогает впринципе...
Просто приходит время и раз... все вокруг уже одержимые дебилы, уже каждый нашел применение своим "талантам" и все чего-то делят, а потом проваровавшись в дрызг, стараются снова жить "нормальной", "цивилизованной" жизнью, крича "я это это "моё" заработал", рассуждать о гуманизме, справедливости, "хорших/плохих" лидерах, вспоминать о детях, их здоровье, охране природы...

Нет товарищи дорогие, так не получается...
Видать и вправду Творец не "фраер" и получать то придётся по заслугам...
К тому и катимся, очевидно.

И ещё на счет царской России.
Ну раз уж случилось то что случилось в начале прошлого века и дедушка Ленин, будь он неладен, своих проделок насовершал, то видать и в царской России не все было прекрасно, и 1917 был так же "заложен" в прошлой системе?
Да ничего подобного! Страсть ломать, а точнее сущая одержимость, прочно заложенна именно В ГОЛОВАХ некоторых индивидов, и явно не за 70лет "советского рабства" туда попала...

Просто вдумайтесть сами что происходит с человеком в толпе, он вдруг внезапно ощущает прилив сил, направление общего движения и что самое главное - не находит внутренних причин этому не следовать...
Вот и все - имунитета от "причастности к стаду" у него просто нет.

Просто надо учиться всему с чем соприкасаешься, думать, беречь, то что имеешь. Только так можно стать личностью. Т е иметь собственное лицо. И станет в толпе почему то вдруг тебе не уютно, не захочется жрать что попало, верить кому не попадя, принимать любой бытовой шум и бред как нормальную обстановку для жини, захочется размышлять, думать творить, изобретать, просто нормально жить!

euggn :

И есть пример СИСТЕМЫ, которой мы ОБЯЗАНЫ НЫНЕШНИМИ ПРОБЛЕМАМИ.
В этом просто надо отдавать себе отчет.
И - ДУМАТЬ (а не кого-то пародировать).

Ещё раз подчеркну - проблема в людях, а не в системе!
Систему тоже создают люди.

Маркс проанализровал проблемы современного ему общества, и главное менталитет современных ему, и не только, людей.
А СССР - это модель того общества которое Маркс видел беспроблемным.

Только вот два НО: оказалось что нельзя построить беспроблемное общество из душевнобольных дебилов, сначала они должны вылечиться, чем надеюсь наконец то и займутся.
И нельзя держать изолированно в мире такую вот неуклюжую модель нормального общества, которое таковым на самом деле не является...

Вот оттуда и результат, а то Евгений на ненависти к СССР как то зациклился

В остальном мире не только "хорошо живут", но и с ума тоже посвоему сходят...

Аватар пользователя leosha
Россия
Москва
Сообщения: 94
А.Румянцев :
leosha :

Ну-ну. Где _сейчас_ летают _частные_ космические ракеты - напомнить?

Напомнить, конечно. Где сейчас частные космические ракеты?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Falcon_%28%D1%8...
http://ru.wikipedia.org/wiki/SpaceX

Аватар пользователя Грюн
Россия
Пушкино
Сообщения: 6146
leosha :
А.Румянцев :
leosha :

Ну-ну. Где _сейчас_ летают _частные_ космические ракеты - напомнить?

Напомнить, конечно. Где сейчас частные космические ракеты?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Falcon_%28%D1%8...
http://ru.wikipedia.org/wiki/SpaceX

Какая наивность...кукурузу сажать- частное дело, а вот под какими частными вывесками не запускались бы ракеты-везде торчат уши определенных спецслужб и это правильно...а то если так дальше пойдет в России- угоню на хрен ракету на Марс и попрошу политического убежища...

Сейчас понятие "частное" вообще не четко выражается. Обычно такие разработки называются инициативные или перспективные и всегда существовали как у нас, так и у них. Любая фирма или КБ (совсем не обязательно космическая) наряду с серийным выпуском своих изделий ведет параллельно им исследовательские и перспективные разработки, которые заканчиваются вот такими проектами. Есть в твоих статьях одна оговорка: используются готовые, уже наработанные, узлы из системы Атлас. Ну сам подумай, кто же за так просто готовым делиться станет? Тогда образуют дочернюю фирму и перебрасывают проект изделия в нее. А вот финансирование этой фирмы и работ в ней может быть любым. В т.ч. и от частного инвестора. Напр. у нас НПО "Энергия" (которое в свое время выпустило комплекс Энергия-Буран) сейчас по всем авиасалонам возит свою новую аналогичную разработку и ждет финансирования темы. На последних МАКСах бывшее КБ Мясищева выставляло проект своего стратегического бомбардировщика 70х годов,не пошедшего в серию, модернизированного под самолет-носитель. По их замыслам с его помощью ракета поднимается за пределы плотных слоев атмосферы на высоту порядка 15 км и оттуда производится ее пуск. При этом значительно сокращается масса ракеты и топлива при прочих одинаковых характеристиках. Я думаю, что они тоже не побрезгают и частными инвесторами для реализации проекта. Если найдется какой-нибудь богатенький Абрамович.

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882
цитата:

а то Евгений на ненависти к СССР как то зациклился

Остап - СССР и "система" - это две разные вещи. СССР - это страна, люди, природа, предки, друзья. Детство, наконец...
А "совок" - это скотский строй, превращающий людей в СССР в скот.
И осуществлявший даже правильный зоотехнический отбор по выведению рабов в нескольких генерациях (уничтожая, вытесняя то, что не соответствует "желательному типу").

СССР (как совокупность) нельзя ненавидеть (как трудно всерьез крепко ненавидеть самого себя целиком и полностью).

А строй, систему и бесчеловечные "зоотехнические опыты", которые привели к тому, что имеем (и изменили самого человека) - ненавидеть можно (и даже НУЖНО) совершенно спокойно. Как можно ненавидеть, например, собственные слабости и болезни.

Те, кто ненавидит страну - уезжают.
Это ж так просто...

Хотя мне сейчас кажется, что моя твердая уверенность в том, что "нельзя расти корнями вверх" - ошибочна.
Потому что глядя на детей - появляется мысль - что они кому такого плохого или такого ужасного сделали, чтобы жить здесь?

В этом полуворвском-беспредельном, неуправляемом, вздорном конгломерате, который только при большой фантазии можно считать "государством"?

Потому что издыхая, "система" оставила нам "потомка" - увечного, больного от рождения, вороватого, имбецилльного уродца... Умеющего только тащить все - то в карман, то в рот, глупо хихикать и легко впадать в ярость по любому, даже ничтожному поводу...

И ведь что характерно - мы немедленно ссоримся даже с бывшими "братьями по союзу" едва у них хоть чуть-чуть начинает получаться жить не как мы, а чуть лучше нас или вообще - по-человечески.

И оставте, наконец, в покое "бесплатную медицину" (особенно те, кто знает ее больше из газет, из телевизора и по слухам).
В Европе бесплатная медицина (страховая и муниципальная, вторая - вообще полностью бесплатная) существуют для граждан практически везде и очень давно.
Только при СССР ИХ "бесплатное" было как НАШЕ "кремлевское".
Сейчас - как наше платное.
А то, что у них "платное" - у нас, в основном (исключая несколько ноу-хау и талантов-самородков) не существует
у НАС ни за какие деньги - поэтому туда ездят лечиться отсюда - часто, и очень редко (обычно - к конкретному "имени") - бывает наоборот.

И это не потому что мы - тупее. А исключительно из-за людоедского наследия принципов устройства "системы".
Люди по-серьезному ее ("систему") не интересовали НИКОГДА (как рабы - мало заботят хозяина).
Ее интересовали танки и самолеты, престиж, космос, дармовая помощь голозадым каннибалам, вчера покинувшим дерево (как забава, типа кормления зверька с руки - и приятно и, иногда - нервы щекочет), а СВОИ РАБЫ были лишь "ресурсом" для всего этого.
И она обеспечивала рабов примерно поровну и ровно настолько, чтоб могли на нее более-менее эффективно пахать и не особо сильно и часто дохли.