Под буржуя я не крашусь.И что в твоем понятии буржуй-бездельник или все-таки человек,который вкалывает?Поясни пожалуйста.Про СССР(в очередной раз).Я всю жизнь живу в центре Первопрестольной(школа №175,в Воротниковском переулке,в которой учился Клочков
находится в двух шагах от меня).Я хорошо помню,когда во времена моего детства,на ул.Горького в продмаги высаживался "десант"из близлежащих губернь.И как эти люди просили нас(из очереди), взять им кило масла или колбасы(в регионах с продуктами тяжело было,брали про запас,а может для своих соседей).В одни руки тоже давали с ограничениями.Ещё помню,как большая часть моих одноклассников жила в коммуналках.Ещё помню пьяных народных дружинников - из маргиналов.Помню ублюдков из РК ВЛКСМ,принимавших нас в ряды комсомола,которые считали своим правом влезть в ТВОЮ личную жизнь и выставлять её на показ.Про психушки и лагеря здесь уже было много написано.Это лишь малая часть замечательной страны советов.Все "прелести"перечислять не буду.Скажу лишь одно(отвечая паралельно на вопрос А.Румянцева),всё что я получил тогда и кем являюсь сейчас,я обязан только своим родителям,друзьям и близким людям,окружавшим меня тогда;но никак не СССР(как утверждает А.Р.).Той стране я ничего не должен,а то что должен был-отдал двумя годами службы СА.
А ты говоришь полемика...

P.S.:Это не я Румянцева,а скорее он меня обидел.Если твоя точка зрения не совпадает с кем-то другим-это ещё не значит,что твой аппонент глупее тебя.И вот ещё что,сейчас мы зарабатываем столько-сколько можем.А в СССР,отработав в каком-нибудь НИИ,люди по чужим трудовым книжкам устраивались на полставки на вторую работу...а молодежь-она тоже разная бывает(во все времена).Это уже зависит от воспитания и поставленных целей.

Ну многое мне тоже не нравилось...но огульно , что б все и плохо- не соглашусь...

Тогда к тебе такой же вопрос , как и Евгению...все было фигово и ни чего хорошего не было...

у нас помидоры стоили 3 копейки/кг в пору моего детства...

Безусловно, детство - это только "хорошо". К счастью, родился сильно после Сталина - поэтому на свободе (деда, лауреата Ленинской премии, прошедшего войну и всю свою сознательную жизнь посвятившего отечественным системам ПВО сколько-то "шарашке" подержали, но под самый конец - потом оно сдохло и всех выпускали).
Потом тоже было хорошо - а чего - молодой, здоровый, нормальная жизнь.
Только, Грюн, видишь ли - все это "хорошо" никак не было связано ни с системой, ни - с идеологией. Даже точнее - "хорошо" было не БЛАГОДАРЯ, а ВОПРЕКИ.
Я в относительно молодом возрасте первый раз в жизни выехал за границу гражданским человеком (до того - была несколько иная "заграница" с другими, впечатлениями) - в Перестройку, в самом-самом начале. И не с "группой", а по приглашению кинологов, меня не водили ГБ-шные гиды, не опекали от общения - наоборот, я попал сразу в кап.страну и жил просто в семьях (нескольких) вполне обычных граждан, немного работал с собаками, чему-то учился.

И я тебе хочу, Грюн сказать - был слегка потрясен, какое количество лапши "совок" вешал нам на уши.
И что мы его, совок этот, бля, за эту сраную медицину должны в жопу целовать - я тогда как раз в ней работал. И чтобы, работая в ней не сдохнуть вместе с семьей - еще подрабатывал.
И видел и нашу - и тамошнюю, в том числе - бесплатную.
Видел, как живут "простые старики" (как раз небогатые - в муниципальном жилье). Как люди ездят и переходят улицы... Что нет пьяни и срани, а подъезды - не зассаны. Что на пособие по безработице уровень жизни выше не только, чем у советского доктора, но и чем у советского стахановца (если он еще не депутат).
Что двери в загородных домах - часто стеклянные, заборов часто нет и, уходя, их не всегда запирают...

Грюн, в нашей жизни, той, в СССР "все хорошее" было почти исключительно вне или вопреки "системы". И если бы ее, уродской, не было - и тогда было бы гораздо лучше, и сейчас - несравнимо.

Грюн, я писал - страна, люди, твой круг общения и твои интересы, и - система, власть, идеология - это не одно и то же. Одно можно любить, другое - ненавидеть.

Потому что если бы устройство в стране было иным, нормальным (хотя история не терпит сослагательного наклонения) - мы бы нормально жили.

А не обсуждали бы до склок и перехода "на лица" - кто из покойных больше повинен в нынешней ПОЛНОЙ ЖОПЕ.
Потому что, заметьте - в том, что мы - в ЖОПЕ - единодушны все, правые и левые, западники и славянофилы, христиане и язычники с атеистами.

То есть, если все прочее (по частностям и степени вины или заслуг и достоинств) - сугубо субъективно, то главное, в чем сходятся ВСЕ - видимо, и есть ИСТИНА.

Это и есть ответ касательно "совка". Потому что из него эта жопа и выросла.

Неча сказать...внушаеть...нефть+газ+металлы+алмазы+древесина и усе...

Евгений, а как пример коммунистического Китая...с середины 60х и до смерти Мао там по сравнению с нашим =совком= был вообще полный пипец...а сейчас...уже под Птичкой стоят...у всех ВВП по нолям или 0,5% в кризис, а эти под 9% дают...

Подожди, Женя, это "Система" что ли заставляла ссать в подъездах???
По-моему она то как раз другое предписывала...

А вот ссали в подъездах как раз люди! Наши люди!
И в заграничных подъездах тоже - поссать готовы как раз они!
Это от чего? От недокорма? Галстук пионерский им шею натер?
От Ленина воротило и от того они ссали?

Да люди у нас такие - ЛЮДИ! И твою нелюбимую систему построли ИМЕННО ОНИ!!! В средней своей массе, правда, а так как отдельные личности мы все очень даже ничего...НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ...

Про коммунистический вот только, не надо. А так, все верно.

Володь,у бывших зэков,после долгой отсидки есть странный синдром-когда их выпускают на свободу,у них непонятно по каким причинам появляется ностальгия по зоне.Это вовсе не означает,что им там лучше,чем на свободе.Не думаю,что дело только в адаптации.Очень не хочется проводить параллели,но тебе это ничего не напоминает?
Перестань заниматься самовнушением и противостоять сегодняшнему дню,просто живи в нём.
А страна,так она никуда не делась и люди остались те же.Просто время сейчас другое,как другое время было до сегодняшнего и будет после него...
Не знаю почему ты так упираешься.Меня лично,пусть не всё,но многие возможности,которые имею сегодня вполне устраивают.Меня например устраивает,что я имею возможность отправить своего сына на новогодние каникулы в Финляндию и Швецию.И мне глубоко плевать,когда некоторые здесь год назад изливались ностальгией по профкомовским путёвкам в Союзе в санатории и т.д.(соскучились по распределиловке).Извини,но от такого циничного лицемерства блевать тянет...
И,что бы поставить точку в этом бесполезном споре,вопрос к тебе.Ответь честно,ты хотел бы участи Союза в судьбе твоего сына?
Прежде чем ответить,ещё раз подумай.

Андрей,
Читаю с удовольствием.